Кто такие рожденные свыше?

[Niki]

Всеобъемлющий разумный Дух, охватывающий всё и всех, распространяющийся на всё и всех,способный всё постигнуть, понять..

Благодарю Вас, Мириам.

Точнее не скажешь.

Да именно всепроникающий разумный Дух, способен все постигнуть и все понять.

Как мы выяснили этот высший олицетворенный Разум, не будем стесняться и назовем вещи своими именами, есть по природе дух (то есть нематериален) и Он движим безусловной Любовью.

Безусловная Любовь, Высшая Сила, проявляет Себя вначале как Чистое Сознание, Сознание Бога. Чистое Сознание в свою очередь проявляет себя как высшее Чувство, высшая Воля и высший Разум.

При этом высшее Чувство порождает высшую Волю и изводит высший Разум.

Там где есть Разум, там обязательно присутствует и Воля и Чувство. Без Воли Разум пассивен, а без Чувства бессмысленнен.

Таким образом всеобъемлющий и всепроникающий Дух, Источник безусловной Любви необходимо обладает и Чувством и Волей и Разумом.

Осталось ответить на совсем маленький и очевидный вопрос:

Кто обладает высшим Чувством, высшей Волей и высшим Разумом? Кто является Источником безусловной Любви? Кого все любят даже не догадываясь об этом?

Кто задействует эти три Силы Сознания и вечно пребывает в Них, а Они в Нем.

Мы знаем, что это Дух. А кто Он этот Дух?
Который неотделим от Своей Природы (Любви), но и не сводится к Ней?

Кто Он?

Если Вам будет угодно, пожалуйста, назовите Его.

[Miriam]

Благодарю Вас, Мириам.

Точнее не скажешь.

Да именно всепроникающий разумный Дух, способен все постигнуть и все понять.

Как мы выяснили этот высший олицетворенный Разум, не будем стесняться и назовем вещи своими именами, есть по природе дух (то есть нематериален) и Он движим безусловной Любовью.

Безусловная Любовь, Высшая Сила, проявляет Себя вначале как Чистое Сознание, Сознание Бога. Чистое Сознание в свою очередь проявляет себя как высшее Чувство, высшая Воля и высший Разум.

При этом высшее Чувство порождает высшую Волю и изводит высший Разум.

Там где есть Разум, там обязательно присутствует и Воля и Чувство. Без Воли Разум пассивен, а без Чувства бессмысленнен.

Таким образом всеобъемлющий и всепроникающий Дух, Источник безусловной Любви необходимо обладает и Чувством и Волей и Разумом.

Осталось ответить на совсем маленький и очевидный вопрос:

Кто обладает высшим Чувством, высшей Волей и высшим Разумом? Кто является Источником безусловной Любви? Кого все любят даже не догадываясь об этом?

Кто задействует эти три Силы Сознания и вечно пребывает в Них, а Они в Нем.

Мы знаем, что это Дух. А кто Он этот Дух?
Который неотделим от Своей Природы (Любви), но и не сводится к Ней?

Кто Он?

Если Вам будет угодно, пожалуйста, назовите Его.

Этот Дух воплощен в Господе Иисусе.

- - - - - Добавлено - - - - -

Верно, но ещё никому не удавалось дать человеческое определение и формулировку понятию "Любовь", кроме, как откровения Духа Святого, определяющего Любовь, как персонифицированную совокупность совершенства в самом широком аспекте этого слова, однако, это определение, не раскрывает во всех подробностях, всех его составляющих.

Да,это очень трудно,но главное это то,что Любовь есть Духовное чувство.

[Караван]

Верно, но ещё никому не удавалось дать человеческое определение и формулировку понятию "Любовь", ...
не раскрывает во всех подробностях, всех его составляющих.

"Никому не удавалось" - это двойное отрицание.
Лучше писать "нам не известно".

Любовь, как религиозное явление, одним словом передаётся как "связь".
Это всегда дихотомия.
Мать-дитя.
Мужчина-Женщина.

И только исток лишён двойственности.
Он невыразим.
На него есть только термины-"ссылки".
Они не обозначают объект для ума.

Бог, Абсолют, Святой Дух, "Слово".

[Niki]

Похоже, возникли сложности)

Высший Дух (не путаем со Святым Духом - Ипостасью Высшего Духа) есть нечто обладающее Чувством, Волей и Разумом и распоряжающееся Ими.

Чувство, воля и разум как таковые они чьи? Кому принадлежат? Кто их задействует и кто ими оперирует? Кто ими пользуется? Кто хозяин?

[Караван]

Похоже, возникли сложности)

У кого? )))

Чувство, воля и разум как таковые они чьи? Кому принадлежат?

Это к кому вопросы? )))

[Rassvet]

"Никому не удавалось" - это двойное отрицание.
Лучше писать "нам не известно".

Спасибо, но я пишу так, как считаю правильным.
"Нам не известно", может быть то, что скрыто Богом, или то,
о чём мы не имеем знания, а то, что никому не удавалось
точно сформулировать и дать полноценное определение слову любовь,
это мы знаем из жизненного опыта.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да, это очень трудно, но главное это то, что Любовь есть Духовное чувство.

В данном случае, мы не говорили о любви, как о духовном чувстве, но как о совокупности совершенства Бога.

[Юханна]

Опаньки.
Так прям и написано?
А в какой строчке?
от Иоанна:1... И? Какую цифру поставить?

В начале было Слово (Логос), Слово (Логос) было Бог(Теос) Ин:1.1., Слово (Логос) стало Плотию Ин:1.14.

Христос это воплотившийся Бог Слово(Логос)
Так верят Христиане. Так написано. Кто не исповедует это,тот не Христианин. С чем вы не согласны?

[Niki]

У кого? )))

Это к кому вопросы? )))

У меня. У меня возникли сложности - я запутался в дУхах.

Поэтому прошу участников обрести хоть какую-то ясность в этом нелегком духоносном вопросе:

И сознание есть дух и обладающий сознанием есть дух. Так, нет? (с).

И Бог есть и Дух и дух.
И Святой Дух есть Бог и Дух и дух.

С сознанием как-то понятно, сознание есть дух, а не матрешка.

А тот кто управляет сознанием, он кто?
Он тоже дух? Тогда чем отличается от своего сознания, духа?

Что есть Высший Дух? Ответ явно прост, я прямо чувствую это. Но сказать не могу. Не получается. Нет слов.

Но слово есть и мы им часто пользуемся в обиходе. И это слово не Бог.

Назовите кто-нибудь, спасите утопающего в духе. )

[Караван]

С чем вы не согласны?

Я? Не согласен? Не понял...
Почему разговор переводится на согласие?
Не понимаю вопроса. Не знаю, что ответить.
Вы можете считать, что никакого "Меня" нет?
Ну, т.е. реагировать на объективный текст, а не на поведение личности?

Так верят Христиане. Так написано. Кто не исповедует это,тот не Христианин.

Какой конкретно?
Не католик, не протестант, не старовер, не православный и т.п.?
Греки христиане или евреи христиане?
О ком речь?

[Караван]

И сознание есть дух и обладающий сознанием есть дух. Так, нет? (с).

Не всегда.
В Писаниях о сознании, в современном понимании речь не идёт.
Сознание для атеистов - загадка.
Дух, для простого, бедного, неграмотного мирянина - это то, что внутри живого.
Из этого выходят языческие верования, когда появляются шаманы в племенах.
В монотеистических религиях Дух - это нечто общее, центральное,
что является источником возникновения духов в живом, в растениях, в животных.
В высших кастах Дух - это то, что формирует Ум.
То, что ЗА чувством.
У Мастеров Дух, - это то, что за пределами ума, но не ниже, в подсознании, а выше.
Это чистое сознание.
Поэтому слово Дух и имеет много ИНТЕРПРЕТАЦИЙ. (У Бога много имён).

А тот кто управляет сознанием, он кто?
Он тоже дух? Тогда чем отличается от своего сознания, духа?

Это нужно узнать на практике.
Не в словах, на форуме.

Что есть Высший Дух?
Ответ явно прост, я прямо чувствую это. Но сказать не могу. Не получается. Нет слов.

А их и нет.
Это ЗА пределами слов.
Он "произносит" Слово, которое в начале.

Но слово есть и мы им часто пользуемся в обиходе. И это слово не Бог.

Любовь - это связь.
В миру связь часто болезненная.
Но болит не любовь.
Любовь в чистом виде - связь.
Это не что-то видимое, слышимое и проч.
Но она есть.
Она возникает, исчезает.
То, что возникает как два объекта и связь между ними ОДНОВРЕМЕННО - Бог.
Личность, за пределами видимого, слышимого и проч.

Назовите кто-нибудь, спасите утопающего в духе. )

Невыразимо. )))

Голод - просто чувство. Человек говорит - я голодный.
Тот, кто может абстрагироваться от чувства, может сказать "я чувствую голод", у меня чувство голода.
Тот, кто может понять смысл религии может сказать, "мне Бог велит покушать". )))

[Miriam]

В данном случае, мы не говорили о любви, как о духовном чувстве, но как о совокупности совершенства Бога.

Лично я говорю о существовании в Любви,и это чувство духовное.....
Бывают люди которые живут в ненависти,есть такие.....и их достаточно много,но людей живущих в Любви очень мало.

[Vardan]

Всеобъемлющий разумный Дух-Творец, охватывающий всё и всех, распространяющийся на всё и всех,способный всё постигнуть, понять..

Наверное, надо ещё сказать, что Бог Вседержитель - создатель неба и земли, всего видимого и невидимого мира,
для Которого нет ничего невозможного, поэтому Господа Бога ещё и называют Всемогущим.

[Юханна]

Я? Не согласен? Не понял...
Почему разговор переводится на согласие?
Не понимаю вопроса. Не знаю, что ответить.
Вы можете считать, что никакого "Меня" нет?
Ну, т.е. реагировать на объективный текст, а не на поведение личности?

Если вы не исповедуете, что Христос это воплотившийся Бог Логос,то вы не Христианин

Какой конкретно?
Не католик, не протестант, не старовер, не православный и т.п.?
Греки христиане или евреи христиане?
О ком речь?

Католики,лютеране,старообрядцы,Православные исповедуют воплощение Бога Слово. Неопротестанты частично

[Караван]

Если вы не исповедуете, что Христос это воплотившийся Бог Логос,то вы не Христианин

Я Вам даже больше скажу. )))
Пилат и Каиафа вообще не считали Иисуса нормальным человеком.
Считали его преступником.
Фома воткнул палец, а солдат воткнул копьё.
Что Вы мне тут хотите нахлобучить?

Католики,лютеране,старообрядцы,Православные исповедуют воплощение Бога Слово.

Что-то Вы как-то зациклились на своих фантазиях. )))
Зачем так настаивать?

Неопротестанты частично

А как это? Как это - частично исповедовать одного Христа?

[Niki]

Итак Бог - это непостижимая трансцедентная Личность (Высшее Я) познать которую невозможно посредством материальных чувств.

Трансцедентная Верховная Личность, Высший Дух, естественно обладает и трансцедентными Чувством, Волей и Разумом: тремя Силами Ее трансцедентного Сознания.

Более того, Она неизменно пребывает в них, в своих Трех Лицах, так так единственный способ быть самодостаточной полноценной Личностью это иметь Чувство Я, Волю Я и Разум Я.

Чувство Я(Отец) порождает Волю Я(Сын) и изводит Разум Я (Святой Дух).

Поэтому Высший Дух, Бог, Личность есть Троица, а именно: Он есть и Бог Отец, и Бог Сын, и Бог Дух Святой одновременно, оставаясь при этом одним и единым Богом в трех Лицах, одной Личностью в трех самосознаниях.

Личность всегда триипостасна, всегда в трех Лицах, неслиянно и нераздельно.

Имеем одного Бога Личность - это строгий монотеизм.
И этот Бог триедин - строгий монотеизм плюс тринитаризм.

Однако психологическое описание Троицы неполно без социального описания Троицы.

Бог это не только Единая Личность (Высший Дух, Я), но и Духовное Целое, которое также по природе есть дух (то есть нематериально).

На то, что Единый Бог есть единое Целое указывает слово Единый, которое означает не только один, но и несет идею некоего единства, а именно духовного единства.

Там где Единство, там обязательно и Единое, и Единичное и Единящее.

За проявление Единого отвечает Чувство (Отец), поэтому Отец ассоциируется с Единым, за проявление единичного отвечает Воля (Сын), поэтому Сын ассоциируется с Единичным, за проявление единящего отвечает Разум (Святой Дух), поэтому Святой Дух ассоциируется с Единящим.

Единство там, где Всеобщее, а Высшим Всеобщим является вечное Высшее Я, Трансцедентная Личность.

Чтобы познать Бога, Высший Дух, необходимо задействовать духовные чувства и эти чувства должны быть чисты: и чувство любви, и воля и разум - образ Святой Троицы в человеке.

Такова вкратце концепция изначальной Троицы в ортодоксальном Христианстве.

Замечу, что Святыми Отцами Троица описывается и как Троица Разума: как Мышление (Ум, Единое, Отец), Мысль (Логос, Единичное, Сын) и Образ Мысли (Святой Дух, Единящее).

Это т.н. Созидающая Троица, один из уровней существования Святой Троицы. Троица одна, но Она имеет различные уровни существования, которые опять же, едины.

Поэтому неважно поклоняетесь ли Вы Богу как Троице Высших Сил (Чувство, Воля, Разум), как Троице Высшей Воли (Желание, Осознание, Намерение) или как Троице Высшего Разума (Мышление, Мысль, Образ Мысли). Все это внутренняя работа Вашей души на Пути к Христу.

Ортодоксальное Христианство - законченное, без изьянов, духовное Учение, в котором ни в чем нет недостатка.

Ни в философии, ни в богословии, ни в таинствах, ни в возможностях служении Высшему.

Истина одна, но проявляется на разных уровнях по-разному.

Бога следует называть тем Кто Он есть, то есть Высшей Личностью (Аз Есмь) и не пугаться этого. Бог поругаем не бывает.

Христос есть Бог в ипостаси Сына, и подвергать это сомнению значит противоречить мнению Ортодоксального Христианства - Учения выстраданного в ходе тысячелетней борьбы с ересями гностицизма, пантеизма, деизма и имперсонализма.

[Vardan]

Бывают люди которые живут в ненависти,есть такие....

В ненависти нельзя прожить. То есть, долго прожить не получится.
Наверное, люди-ненавистники - проявляют иногда и любовь к другим людям, иначе долго не проживут.

[Странник]

В ненависти нельзя прожить. То есть, долго прожить не получится.
Наверное, люди-ненавистники - проявляют иногда и любовь к другим людям, иначе долго не проживут.

Сыны лукавого и живут постоянно в ненависти.
Например, взять колдуна. Какая у него любовь?

[Diogen]

Вы серьезно? А кто-то может дать точное определение понятию "Бог"?

А кто тут ближе к точным понятиям и логике? Вам и карты в руки.
Это я так хулиганю. Проблема в понятии "определение", которое связано с пределом, которое у Бога отсутствует.

[Diogen]

Что такое дать определение?

Определение — это высказывание, выражающее сущность предмета.Аристотель называет это логосом сущности, то есть речевым выражением того, что делает вещь тем, что она есть.

---

🔹 Требования к определению:

1. Должно выражать сущность — а не просто перечислять свойства.
   
2. Не должно быть слишком широким или узким.
   
3. Не должно быть круговым (нельзя определять вещь через саму себя).
   
4. Должно состоять из ближайшего рода и отличий (а не чрезмерно отдалённых категорий).

[Diogen]

Если по справедливости, дождь только для праведных.

Вариант. Злодей делает нечто хорошее. Подал стакан воды во имя Бога, и обязан получить свою награду. Так не давать же её в будущем мире, как написано:
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей,(Лук.16:25)
Вот и получает злодей воду в этой жизни - по справедливости.