Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 61 по 65 из 65

Тема: Премудрость и Логос.

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,696
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Апостол Павел - один из таких. Он понимал, что Бог есть Троица. Ведь он поклонялся Богу как Верховной Личности, Полному Целому, Высшему Единству. Которое, как известно, триипостасно и другим быть никак не может ).

    Или Вы считаете, что Бог не есть духовное Полное Целое, Верховная Личность?
    Анахронизм.
    Правильный ответ мало полезен без знания проблемы.
    Вот пример правильного ответа: электрон - это и частица и волна одновременно. Но приписывать его допустим Павлу нельзя. т.к. он не был озабочен этой проблемой.
    Точно так же нельзя приписывать ему и понимание Троицы. Он не варился в проблеме, ответом на которую стал догмат о Троице.

    *Кроме этого напомню высказывание Августина: Тот, кто отрицает Троицу, рискует потерять свое спасение, но тот, кто пытается ее понять, рискует потерять рассудок
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  2. #62
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    660
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение

    Откройтесь, необходимо все прояснить до конца, это в Ваших же интересах.

    Мы уже выяснили, благодаря Вашему сотрудничеству, что Бог един и мультиедин. Осталось дело за малым - убедиться в том, что Бог еще и триедин - именно этого не хватает для полноты картины.
    Свидетелям Иегова, Вы ничего не докажите! Писанием не открывается истина, истина открывается Духом Святым и Словом и то по воле Бога! Если Дверь закрыта, ее не возможно открыть! Писание это великое бескрайнее поле рассуждений и блужданий духовных, только те кто научен Духом могут и понимать верно! Но все это сугубо личное, так как другая сторона отрицающая единство(ехад) количественное, так же будет с пеной у рта доказывать свою правоту!

  3. #63
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Анахронизм.
    Правильный ответ мало полезен без знания проблемы.
    Вот пример правильного ответа: электрон - это и частица и волна одновременно. Но приписывать его допустим Павлу нельзя. т.к. он не был озабочен этой проблемой.
    Точно так же нельзя приписывать ему и понимание Троицы. Он не варился в проблеме, ответом на которую стал догмат о Троице.

    *Кроме этого напомню высказывание Августина: Тот, кто отрицает Троицу, рискует потерять свое спасение, но тот, кто пытается ее понять, рискует потерять рассудок
    Все начинается с осознания пяти очевидных и основополагающих истин о Едином Боге монотеизма, персонализма и тринитаризма:

    1.Бог есть Верховная Личность, высший источник Совершенной Любви.
    2.Верховная Личность есть Полное Целое.
    3.Полное Целое есть Единство.
    4. Единство по природе есть Триединство или Единство Трех: Единого (Отец), Единичного (Сын) и Единящего (Святой Дух).
    5. Триединство есть такое Единство в котором каждое Лицо (Ипостась) Единства есть само Единство, но это не три Единства, а одно Единство.

    Все это максимально понятно без всякого риска потери рассудка ). Понятно вследствии своей очевидности.

    Риск потерять рассудок имеется у читающих о Троице исключительно у Святых Отцов без обращения к другим источникам. Отцы Церкви описывают Троицу правильно, но непонятно )

    Точнее, непонятно для большинства. Пример тому слова Августина. Действительно, без знания основ философии, психологии и социологии Святую Троицу не понять. И тем не менее Она понятна и ребенку. Парадокс осознания с риском потери рассудка. )

    Задача Отцов состояла в том, чтобы связать Бога Отца, Сына Божьего и Святой Дух в единое неделимое Целое. Они успешно справились с этим разработав догмат о Боге Троице - гениально соединив в догмате и философский, и психологический, и социологический аспекты Единого Бога.

    Разумеется Бог как Троица существовал и до этого догмата. О нем не мог не догадываться Ап. Павел. В иудаизме есть намеки ) на Троицу.

    Бог Троица и без Христианства и без иудаизма вполне себе самодостаточно существовал в Своей высшей реальности.

    Единый Бог всегда есть Бог Триединый, это не желание, это вечный факт Существования.

    Чтобы понять, каким образом Бог есть Троица и высший Дух необходимо обратиться к философии, психологии и социологии. А также к собственной духовной сущности.

    Философия дает теоретическое знание о Боге.
    Религия дает практическое знание о том, как любить этого Бога и как этому Богу служить.

    Философия (знание) без религии (практики) - пустые умственные спекуляции, религия без философии - слепой фанатизм.
    Последний раз редактировалось Niki; Вчера в 18:58.

  4. #64
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    543
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Свидетелям Иегова, Вы ничего не докажите! Писанием не открывается истина, истина открывается Духом Святым и Словом и то по воле Бога! Если Дверь закрыта, ее не возможно открыть! Писание это великое бескрайнее поле рассуждений и блужданий духовных, только те кто научен Духом могут и понимать верно! Но все это сугубо личное, так как другая сторона отрицающая единство(ехад) количественное, так же будет с пеной у рта доказывать свою правоту!
    Действительно, знания назубок слов и их значений в Писании не является достаточным условием для понимания Бога о котором в Писании идет речь.

    Человеку нужен духовный учитель, который растолкует ученику основную мысль (дух, логос) Писания в свете которой все и будет пониматься в дальнейшем.

    Проблема в том, что духовных традиций истолкований Писания множество. И каждая представляет собой непротиворечивую систему в которой все логично - именно поэтому каждая система богословской мысли уверена в своей непогрешимости. И это действительно так, но только в рамках этой системы. Где за конкретными словами принято подразумевать свойственные для этой системы значения.

    В большинстве случаев споры возникают из-за неодинакового понимания значений слов.

    В редких случаях споры именно о сущностных расхождениях.

    Бог как количественное единство или мультиеединство это более высокий уровень понимания Бога по сравнение с пониманием Его единственности. Это понимание Бога как полного органичного Целого. То есть понимание Бога не просто как Единицы, а как Единицы единиц в их единстве и многообразии.

    Если СИ осознают, что единственный Бог это единственное Полное Целое, то им придется признать и единство количественное.

    Если нет, внутренняя жизнь Бога для них останется вечной тайной за семью печатями.

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,696
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    ... Действительно, без знания основ философии, психологии и социологии Святую Троицу не понять. ... Они успешно справились с этим разработав догмат о Боге Троице - гениально соединив в догмате и философский, и психологический, и социологический аспекты Единого Бога.... О нем не мог не догадываться Ап. Павел. ....

    Чтобы понять, каким образом Бог есть Троица и высший Дух необходимо обратиться к философии, психологии и социологии. А также к собственной духовной сущности.

    Философия дает теоретическое знание о Боге.
    Религия дает практическое знание о том, как любить этого Бога и как этому Богу служить.

    Философия (знание) без религии (практики) - пустые умственные спекуляции, религия без философии - слепой фанатизм.
    Библия не содержит греческой философии. Христианское богословие состоит из понятий греческой философии.
    Таким образом, раз у Павла, как автора Библии не содержится греческой философии, то и к понятию Троицы не добраться.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®