Тема о восхищении Церкви!

[Семён Семёныч]

Адам до грехопадения тоже был безгрешным и нетленным.

Нетленным не был и неизменным тоже.
Новый Адам не только нетленный, но и неизменный, как неизменен Бог.

[Николай Н]

Назовите хотя бы одно имя юноши победившего лукавого, кто ещё кроме Бога без греха?

Это святые угодники, царствующие со Христом на небесах.
Например, Стефан Первомученик и Александр Шморель.

[Семён Семёныч]

Про неизменность - это уже Ваши выдумки

Природа рожденная от Бога каким подлежит изменениям, если даже сатана к рождённому от Бога не прикасается. Может ли природа Бога
измениться? Нет, не может. Как же может измениться природа того, кто рождён по природе от Бога?

[Николай Н]

Нетленным не был и неизменным тоже.

Разве Адам до грехопадения мог умереть ?

[Семён Семёныч]

Это святые угодники, царствующие со Христом на небесах.
Например, Стефан Первомученик и Александр Шморель.

Если Стефан достиг безгрешия, то как же он умер, по какому закону смерти?

- - - - - Добавлено - - - - -

Разве Адам до грехопадения мог умереть ?

Нет конечно, только перстная природа Адама не подразумевала неизменности в отличии от природы Нового Адам, которая неизменна и неистленна.

[Двора]

Нетленным не был и неизменным тоже.
Новый Адам не только нетленный, но и неизменный, как неизменен Бог.

О чем пишите, что пишите?

Не все мы умрем, но все изменимся, вдруг во мгновение ока

- - - - - Добавлено - - - - -

Здесь не плоть, а душа человека рождает дух.
Чистое сердце - это ипостась человека, имеющая воипостасную душу.
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось
в тот день душ около трех тысяч. (Деян 2:41)
Но если на плотяных скрижалях сердца написать Моисеев закон - то это
будет крещение в осуждение и пожизненное рабство убойной букве.
Это уже заповеди блаженства, поскольку в Декалоге
Моисея нет буквы Тэт означающей Тов (добро).

Темнотаааа ... проще буквальная буква без смысла, без духа, т.е. не из уст Божиих, а человеческое.

[Николай Н]

Природа рожденная от Бога каким подлежит изменениям,
если даже сатана к рождённому от Бога не прикасается.

Написано, что потеплевшая природа будет исторгнута из Уст Господа (Отк 3.16)
и следовательно неизбежно будет темнеть и деградировать.
Велено же Господу усердно служить и духом пламеть в Рим 12.11.

Может ли природа Бога измениться? Нет, не может.

В монотеизме считается, что такая природа только одна и трансцендентна и невкушаема.

Как же может измениться природа того, кто рождён по природе от Бога?

В монотеизме того другого единосущного Богу нет.
Так что не советую зацикливаться на несущественных иллюзиях.
Лучше посмотрите на падшего херувима Денницу,
возомнившего себя тем другим Богом.

[Семён Семёныч]

О чем пишите, что пишите

О глубинах Божьих, которые открывает нам Дух Святой, научающий нас всему и как должно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Написано, что потеплевшая природа будет исторгнута из Уст Господа (Отк 3.16)

Опять лукавые домыслы теперь уже на (Отк 3.16).
Вы без лукавой самости просто прямой текст Писаний размещать не пробовали?

[Семён Семёныч]

В монотеизме того другого единосущного Богу нет.

Монотеизм меня не интересует от слова совсем, так что можете даже и не размещать.

[Николай Н]

Темнотаааа ... проще буквальная буква без смысла, без духа,
т.е. не из уст Божиих, а человеческое.

Конечно, не из уст Бога. Написано, что Декалог Моисея изрек Ангел.
Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо...(Евр 2:2)

[Николай Н]

Монотеизм меня не интересует от слова совсем,
так что можете даже и не размещать.

Вообще-то, христианство считается монотеистической религией.
А Вы какую Брахмапутру исповедовать изволите ?

[Двора]

Конечно, не из уст Бога. Написано, что Декалог Моисея изрек Ангел.
Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо...(Евр 2:2)

Вы свое в любом случае считаете высшим ... потому вы соблазн.

- - - - - Добавлено - - - - -

О глубинах Божьих, которые открывает нам Дух Святой, научающий нас всему и как должно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Опять лукавые домыслы теперь уже на (Отк 3.16).
Вы без лукавой самости просто прямой текст Писаний размещать не пробовали?

А почему вы не согласны друг с другом, потому что оба изрекаете свое?

[Семён Семёныч]

Вообще-то, христианство считается монотеистической религией.

То, что Бог один, это факт, однако это не означает, что все монотеистические учения учат о Боге правильно и верно

- - - - - Добавлено - - - - -

А почему вы не согласны друг с другом, потому что оба изрекаете свое?

Возможно, только кто будет судией нам, ещё один верно понимающий и верно толкующий Писания?

[Двора]

То, что Бог один, это факт, однако это не означает, что все монотеистические учения учат о Боге правильно и верно

- - - - - Добавлено - - - - -

Возможно, только кто будет судией нам, ещё один верно понимающий и верно толкующий Писания?

Да кто же поверит тому, кто в ваших глазах еретик?
Не вижу такой возможности.

[Юханна]

Наверно он думает так: Вот я возродился, родился заново в Крещении,получил новую природу, нетленную и неизменную и буду с Богом и Ангелами Его. Не понимает, что нагрешил и грехом повредил и искалечил,погубил свою бессмертную душу,и пойдет туда, где плачь и скрежет зубовный. Где вечная смерть без Бога с демонами. Понимает, что душа бессмертна и понимает это буквально. Не понимает, что кроме вечной жизни есть и вечная смерть.

Однако это неопротестантизм,а не Православие

[Юханна]

природа у рождённого от воды и Духа в водах крещения, безгрешная, нетленная, неизменная, и мы рождаемся в неизменной, нетленной, безгрешной духовной природе, которую изменить невозможно и не мыслимо, эта природа эта неизменность вечная, абсолютная, совершенная.

Это неопротестантизм

[Семён Семёныч]

Да кто же поверит тому, кто в ваших глазах еретик?
Не вижу такой возможности.

Вот!
Здесь каждый себе - истина, ибо и Николай ссылается на Писания и Семён Семёныч ссылается на них же, и у апостолов было также, одному думалось, что Бог никого не искушает, а другому, что именно Бог посылает искушения. И если Вы присоединитесь к нашему диалогу, то откроете в своём лице ещё одну и только Вам понятную и принимаемую истину Писаний. У святых согласий разногласий чуть ли не по каждому вопросу веры, а уж про нас и речи нет, разногласие на разногласии.

[Николай Н]

Вы свое в любом случае считаете высшим ...

Дорогая госпожа, я здесь еще имел в виду, что слово Уст Господа
подавалось в манне небесной (Втор 8.3), а не на каменных скрижалях,
имеющих убойную духовность самого начального уровня нефеш,
которым Апостолы Иаков и Иоанн хотели истребить язычников в Лк 9.54, как Илия делал.

Но Христос им запретил, сказав что они другого милосердного духа в Лк 9.56
посланного спасать, а не губить души (нефеш).

потому вы соблазн.

Ап. Павел говорит, что распятый Христос соблазн для Иудеев, поскольку
может освободить их от клятвы Моисеева закона рождавшего в рабство убойной букве
и такого же убойного духа плотского уровня нефеш, которым пророк Елисей истребил 42 младенца.

Сами можете прочитать силу проклятия духа Моисеева закона во Втор 27.26.
Так наши любимые и уважаемые господа протестанты и клянут православных,
следуя духу Моисеева закона, выведенного из каменного Декалога.

[Двора]

Дорогая госпожа, я здесь еще имел в виду, что слово Уст Господа
подавалось в манне небесной (Втор 8.3), а не на каменных скрижалях,
имеющих убойную духовность самого начального уровня нефеш,
которым Апостолы Иаков и Иоанн хотели истребить язычников в Лк 9.54, как Илия делал.

Но Христос им запретил, сказав что они другого милосердного духа в Лк 9.56
посланного спасать, а не губить души (нефеш).
Ап. Павел говорит, что распятый Христос соблазн для Иудеев, поскольку
может освободить их от клятвы Моисеева закона рождавшего в рабство убойной букве
и такого же убойного духа плотского уровня нефеш, которым пророк Елисей истребил 42 младенца.

Сами можете прочитать силу проклятия духа Моисеева закона во Втор 27.26.
Так наши любимые и уважаемые господа протестанты и клянут православных,
следуя духу Моисеева закона, выведенного из каменного Декалога.

Не вижу возможности рассуждать с вами, потому что ваша закоснелость мешает, ваша система мышления неподвижная система, чего допускать никак нельзя: нам по определению отступать от неправды, чтобы стать достойным сосудом, а вы замкнулись в своем и неправда в вас как правда.
Все!
Закоснели.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот!
Здесь каждый себе - истина, ибо и Николай ссылается на Писания и Семён Семёныч ссылается на них же, и у апостолов было также, одному думалось, что Бог никого не искушает, а другому, что именно Бог посылает искушения. И если Вы присоединитесь к нашему диалогу, то откроете в своём лице ещё одну и только Вам понятную и принимаемую истину Писаний. У святых согласий разногласий чуть ли не по каждому вопросу веры, а уж про нас и речи нет, разногласие на разногласии.

Мне нравится движение мысли в вашем сознании, есть надежда на возможность избавляться от неправд.
Непросто, но возможно.

[Семён Семёныч]

Мне нравится движение мысли в вашем сознании, есть надежда на возможность избавляться от неправд.
Непросто, но возможно.

Спасибо Двора, давайте вместе трудиться на этом поприще.