Дух пишет на скрижалях сердца

[Двора]

Это могли быть крещеные Иудеи Ап. Иакова, Гал 2.12.
Все-таки начатком Ап. Павел называет корень, а не остаток.
Так что не надо выдумывать никаких святых остатков, которых нет в Рим гл.11.
Потому что сказано: Закон детоводитель ко Христу.
Так что Моисеев Закон сидит в земле, а над ним возвышается Учение Христа
и светит окружающим людям, как сказано в Мф 5.16.
А зачем в Новый завет тянете ветхий Декалог Моисея ?
Ведь сказано же: Так и в нынешнее время, по избранию благодати,
сохранился остаток. Но если по благодати, то не по делам;
иначе благодать не была бы уже благодатью. (Рим 11:5,6)

На равных общаться не получается, только так:вы на вершине секвойи, а я зарытая в ее основании.
Нет, так не получится, потому вы одной рукой выбрасываете остаток, а другой потом притягиваете.
Спасены мы не по делам, они у нас были мерзкими, и не смотря на это Христос умер за нас, чтобы мы жили, а как жили, а делая добрые дела на которые мы предназначены Богом: Ефесенам 2 глава.
Новый завет: 2Кор 3 глава

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

Вы читаете, вы читаете, что Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец, то что было написано на каменных скрижалях.
Вы это видите?
Нет, потому что записанное на скрижалях вы закопали в землю.

[мипо]

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Кор.3:3)

Если глянуть(даже под микроскопом) на плотяное сердце верующего христианина - там НИЧЕГО не будет написано ... -потому что Апостол говорит о духовных понятиях, хотя и использует плотские понятия!

Далее по тексту главы понятие "каменные/нечувствительные сердца" неуверовавших во Христа иудеев объясняется Апостолом как "ослепленные(буквально-"каменные") умы с покрывалом" - в противовес христианам с "плотяным/чувствительным сердцам" без покрывала(снятого Христом)":

"14.Но умы их ослеплены(окаменены): ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15.Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16.но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается."

Итого:

Апостол объясняет духовное понятие "сердце человека" -отождествляет его с буквальным "умом человека".

[beta]

..."сердце человека" -отождествляет его с буквальным "умом человека".

Наверно с высшей осознанностью в смысле.

[beta]

.... Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец, то что было написано на каменных скрижалях.
...

Нет, на камнях были написаны буквальные смыслы праведности.

А на сердце человека пишется суть буквального смысла, но не сам буквальный смысл.

Например выражения " каменное сердце", " светлая голова", " кот наплакал", буквальный смысл этих фраз не совпадает с сутью сказанного.

Фраза «должен любить» это ведь не обязанность выполнять действия
А как призыв находиться в состоянии любви, где действия становятся естественным проявлением внутреннего чувства.

Важно понимать, что настоящая любовь не может быть результатом осознанного действия — она рождается из Милости Отца Небесного к человеку.

Когда Закон написан в сердце человека, человек находится в состоянии любви, все соответствующие действия совершаются естественно и непринужденно, без ощущения обязанности или долга.

Когда в сознании (сердце) записана буква, как должно быть, и человек искренне пытается соответствовать этому, но он не имеет по Милости Отца способность любить, все его усилия приведут только и исключительно ко греху, так как он не сможет без Бога быть таким же как Бог.

[Двора]

Нет, на камнях были написаны буквальные смыслы праведности.

А на сердце человека пишется суть буквального смысла, но не сам буквальный смысл.

Например выражения " каменное сердце", " светлая голова", " кот наплакал", буквальный смысл этих фраз не совпадает с сутью сказанного.

Фраза «должен любить» это ведь не обязанность выполнять действия
А как призыв находиться в состоянии любви, где действия становятся естественным проявлением внутреннего чувства.

Важно понимать, что настоящая любовь не может быть результатом осознанного действия — она рождается из Милости Отца Небесного к человеку.

Когда Закон написан в сердце человека, человек находится в состоянии любви, все соответствующие действия совершаются естественно и непринужденно, без ощущения обязанности или долга.

Когда в сознании (сердце) записана буква, как должно быть, и человек искренне пытается соответствовать этому, но он не имеет по Милости Отца способность любить, все его усилия приведут только и исключительно ко греху, так как он не сможет без Бога быть таким же как Бог.

Извращаете ...

[мипо]

Наверно с высшей осознанностью в смысле.

Почему "наверное"...? - Ведь точно сказано -"их умы окаменены":

Запись Закона в них содержится, но разУМеть -они её не разУМеют. Потому что "духовное разУМение" -даётся Христом через Святой Дух, и таким образом с Моисеева Закона снимается "покрывало".

Например, Апостол сказал, что в Заповеди "Не заграждай рта у вола молотящего!" Бог говорит не о волах, а о проповедниках Его Учения. Если бы Павел не объяснил этот "духовный смысл" - никто бы со своим плотским/каменным умом(сердцем) -никогда бы не смог об этом догадаться (и мы -в том числе)!

[Николай Н]

На равных общаться не получается,
только так: вы на вершине секвойи,

Благодарю Вас за очень красивые и точные слова.
Здесь секвойя - это ливанский кедр (Пс 91.13) то есть сфира Нецах, как сказано
в Отк 2.19, а вершина секвойи - это сфира Тиферет, уже показывающая духовный рост
в отраженном свете ор Хохма, который надо отличать от света подобия (ор хасадим)
маслины, которая невысокая, но очень раскидистая в ширину (что указывает на свет подобия).

И вот таким образом, от хорошей маслины светящей подобием,
в которое облачается отраженный свет ор Хохма, дающий возвышение секвойи,

приходим к небесному винограднику (Ис 54.2), пребывающему в истинной виноградной лозе (Ин 15.1).

И это сказанное: так говорит Господь Бог: большой орел с большими крыльями...
прилетел на Ливан и снял с кедра верхушку, сорвал верхний из молодых побегов его...
и посадил на земле семени, поместил у больших вод, как сажают иву. И оно выросло

и сделалось виноградною лозою, широкою, низкою ростом, (Иез 17:3-6)

а я зарытая в ее основании.

Получается зарытая, если не растете выше Декалога Моисея.

Нет, так не получится, потому вы одной рукой выбрасываете остаток, а другой потом притягиваете.

Притягиваю остаток Израиля к хорошей маслине то есть Апостольской Церкви.

Спасены мы не по делам, они у нас были мерзкими, и не смотря на это Христос умер за нас, чтобы мы жили, а как жили, а делая добрые дела на которые мы предназначены Богом: Ефесенам 2 глава.
Новый завет: 2Кор 3 глава Вы читаете, вы читаете, что Дух Святой пишет на плотяных скрижалях сердец, то что было написано на каменных скрижалях.

Но у христиан на плотяных скрижалях сердца записаны уже заповеди блаженства,
основная из которых: по вере вашей да будет вам.

Вы это видите?

А зачем же нам на плотяных скрижалях сердца
записывать убойный Декалог Моисея, который невозможно исполнить по истине ?

Вот Ап. Иоанн говорит, что в перспективе сердце уже не будет нас осуждать, 1Ин 3.21.

Нет, потому что записанное на скрижалях вы закопали в землю.

Да, совершенно верно закопали Моисеев Декалог, чтобы он освящал проклятую землю в Быт 3.17.

[beta]

.... Если бы Павел не объяснил этот "духовный смысл" - никто бы со своим плотским/каменным умом(сердцем) -никогда бы не смог об этом догадаться (и мы -в том числе)!

Не понимаю, почему Вы иногда воюете против Закона Христа. Закон Христа и есть духовный Смысл буквы Моисея.

- - - - - Добавлено - - - - -

Извращаете ...

Говорите напраслину, так как аргументов у Вас нет, и никогда не было.

[Двора]

Не понимаю, почему Вы иногда воюете против Закона Христа. Закон Христа и есть духовный Смысл буквы Моисея.

- - - - - Добавлено - - - - -



Говорите напраслину, так как аргументов у Вас нет, и никогда не было.

Бесполезный разговор.

[мипо]

Не понимаю, почему Вы иногда воюете против Закона Христа. Закон Христа и есть духовный Смысл буквы Моисея.

Сам Христос сказал, что Закон Моисея исполняется до завершения этих Земли и Неба, но исполняется не по-плотски, а духовно -ибо на самом деле в Законе Моисея заложен духовный смысл!

Поэтому я и привёл в пример то, какое духовное понимание привёл Апостол для "Заповеди о волах" -из Закона Моисея!

При чём здесь Закон Христов?!

[Николай Н]

Сам Христос сказал, что Закон Моисея исполняется до завершения этих Земли и Неба, но исполняется не по-плотски, а духовно -ибо на самом деле в Законе Моисея заложен духовный смысл!

Я тоже слышал о том, что земное государство Израиль живет по закону Моисея.

[мипо]

Я тоже слышал о...

"И, словно мухи, тут и там. Ходят слухи по домам, А беззубые старухи. Их разносят по умам!" (из творчества В.Высоцкого)

[beta]

Христос сказал, что Закон Моисея исполняется до завершения этих Земли и Неба

Вы же цитируете Писание и изменяете контекст. Там написано "исполнится", Вы же изменяете в смысл - " нужно исполнять".

но исполняется не по-плотски, а духовно

Да, не по учению Моисея, а по учению Христа, которое Вы отвергаете заменяя Христово Моисеевым.

ибо на самом деле в Законе Моисея заложен духовный смысл

Да, духовный смысл, который был открыт Христом, и Вы открытый духовный смысл отвергаете, и возвращаете всех к ветхой букве.

При чём здесь Закон Христов?!

Да, для Вас и ваших Он вообще не при чем, Вы и ваши Христу не покоряетесь, по этому для вас Он не при чем.

[мипо]

Вы же цитируете Писание и изменяете контекст. Там написано "исполнится", Вы же изменяете в смысл - " нужно исполнять"

Я -ничего не "изменяю/заменяю":

Если эти Земля и Небо ещё НЕ завершились, то Закон Моисея НАДО исполнять(духовно,конечно).

Но призванным из народов исполнять Закон Моисея -НЕ нужно, ибо Его должен исполнять ТОЛЬКО Израиль!

Именно такое положение дел -мы это и можем наблюдать при чтении книг НЗ.

[Двора]

Я -ничего не "изменяю/заменяю":

Если эти Земля и Небо ещё НЕ завершились, то Закон Моисея НАДО исполнять(духовно,конечно).

Но призванным из народов исполнять Закон Моисея -НЕ нужно, ибо Его должен исполнять ТОЛЬКО Израиль!

Именно такое положение дел -мы это и можем наблюдать при чтении книг НЗ.

Уверены, что два Евангелия?
Одно для Израиля и другое для язычников?

[мипо]

Уверены, что два Евангелия?
Одно для Израиля и другое для язычников?

Так Учил И.Христос в Его Евангелие:

"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет Небо и Земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из Закона, пока не исполнится всё" (от Мф.,гл.5)

И так Учил Святой Дух:

"22.Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою...
23.написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24.Поскольку мы услышали, что некоторые, вышедшие от НАС(из иудеев), смутили ВАС(из народов) своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать Закон, чего мы им не поручали...
28.Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на ВАС(из народов) никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29.воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деяния,гл.15)

Есть ещё вопросы?...

[Николай Н]

Есть ещё вопросы?...

Есть вопрос. Если есть два Евангелия, то будут и две евангельские веры.

А как же мы тогда придем с господами Иудействующими в единство веры, Еф 4.13 ?

Уверены, что два Евангелия?
Одно для Израиля и другое для язычников?

А какое же еще свое другое Евангелие
здесь изволят проповедовать господа Иудействующие ?

[мипо]

Если есть два Евангелия, то будут и две евангельские веры.
А как же мы тогда придем с господами Иудействующими в единство веры, Еф 4.13 ?

"Синоптических" Евангелий -есть аж 4 ! ... А ещё есть и "несиноптические"...

"Ну куды христианину податься?"...

[Двора]

Есть вопрос. Если есть два Евангелия, то будут и две евангельские веры.

А как же мы тогда придем с господами Иудействующими в единство веры, Еф 4.13 ?
А какое же еще свое другое Евангелие
здесь изволят проповедовать господа Иудействующие ?

А что запрещено?
Иудействующим проповедовать?
И что, вы против Библии?
Она же через Иудеев и Сам Христос во плоти Иудей?
Вы что, конкретно против?
Даже если это так, то что сказать: есть такое и не мало таких, что против, стоят на своем и мы все согласились учавствовать в таком общении.
Вы же согласились?
Даже интересно, а с какой целью?

[Двора]

Так Учил И.Христос в Его Евангелие:

"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет Небо и Земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из Закона, пока не исполнится всё" (от Мф.,гл.5)

И так Учил Святой Дух:

"22.Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою...
23.написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24.Поскольку мы услышали, что некоторые, вышедшие от НАС(из иудеев), смутили ВАС(из народов) своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать Закон, чего мы им не поручали...
28.Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на ВАС(из народов) никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29.воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деяния,гл.15)

Есть ещё вопросы?...

Какие вопросы?
По поводу Деяний 15 главы?
У меня нет вопросов, там все ясно, читаем

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Обращаем внимание на выделенное черным, это же Нагорная проповедь, понимаете?
От Матфея 7 глава

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;

Это же тесный путь, обратили внимание, что сказанное Иудеям говорится и язычникам: в этом закон и пророки, т.е. Одно Евангелие и Иудеям и язычникам.
Разве нет?
Одно дерево: природная маслина и к корню ее прививаются дикие ветви дикой маслины и природные и привитые питаются от Одного Корня, Который и есть Христос!!!
Одно Евангелие, а не два дерева.
Иудействующие на первом месте, к ним входят язычники и с ними разделяют обетования.
Смотрите как верные изязычников ставятся в пример природным: Римлянам вторая глава

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Заметили?
Так почему не настаиваете на этом?