Проповедники Благой Вести.

[Ольга Ко]

Аврааму было сложней, чем тем, кто от слова проповеди принимает веру. Вы же о проповеди веры ведете речь? Употребляющее усилия восхищают человека. К чему я это, а к тому что благая весть, она об уповании в Истинного, а дальше дело того кто проповедь принял. Если в проповеди нет учения об вере в Истинного, проповедь не спасительная, не Иисусова.

"Иисус ... проповедовал радостную весть о Царстве" (Матфея 4:23). "Благая или Радостная Весть" в своей основе несла истину о роли Царства Бога и Христа в избавлении человечества от власти Сатаны. Полагаю, что вы правы в том, что: "Если в проповеди нет учения об вере в Истинного, проповедь не спасительная, не Иисусова." Спасибо за ваше мнение. Но как вы понимаете слова Иисуса: " «Остерегайтесь лжепророков. [...] Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела [«чудеса», СП, СоП]?“ И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“».(Матфея 7:15-23).

[Григорий Р]

А как отличить того кто имеет истинную любовь от того кто имеет неистинную любовь?

Опять же всё по плодам.
Сатана же тоже много чего даёт. Лк 4:6
И Бог даёт. А ещё и наказывает.
И сатана наказывает.
А как узнать кто из сих дающих и накзывающих любит?
По плодам итоговым.

[Ольга Ко]

Вот здесь много сказано об этом.

Рим 16:17-19: "Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных. Ваша покорность вере всем известна; посему я радуюсь за вас, но желаю, чтобы вы были мудры на добро и просты на зло."

Вы подчеркнули опасность тех, кто провоцирует разделения среди христиан раде корысти. Спасибо это признак "волков в овечьих шкурах".

[СергСерг]

Один человек задал вопрос как из всех проповедников Благой Вести отличить тех, кто послан Иисусом Христом от тех кто сам себя таковым возомнил?

Кстати, в апостольский век была видимо подобная ситуация, вот например с Аполлосом:
"Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново." (Деян 17:24-25). Видимо были какие-то самобытные проповедники, которые "горели духом" и проповедовали об Иисусе так, как они понимали, опираясь на свои знания иудейских Писаний, и признавая за Иисусом мессианский авторитет. Но видимо к самой апостольской общине он в то время не принадлежал, "зная только "иоанново крещение". Потом на него обращают внимание Прискилла и Акила и "точнее объясняют ему Путь Господень", и наверное также преподают водное крещение во имя Иисуса.

[Vardan]

Один человек задал вопрос как из всех проповедников Благой Вести отличить тех, кто послан Иисусом Христом от тех кто сам себя таковым возомнил?

А мне сейчас вспомнился советский плакат, где пионер бежит навстречу мчавшемуся на полном ходу поезду, чтобы предупредить, что впереди мост разрушился.
Так и верующие - хотят предупредить грешников о грядущей гибели. И конечно, искреннее желание предупредить о неминуемой беде - всегда похвально.

[captain]

Один человек задал вопрос как из всех проповедников Благой Вести отличить тех, кто послан Иисусом Христом от тех кто сам себя таковым возомнил?

Это вопрос?

[Ольга Ко]

Вспоминается место из евангелия: "При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня" (Мк 9:38-39). "Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас" (Лк 9:50).

Спасибо за цитату. Она очень к месту. Подобная цитата есть об Аполлосе (Деяния 18:25,26). В этом эпизоде ученики Иисуса в Аполлосе увидели искусного проповедника, но не обладающего полнотой знаний - и они не запретили ему проповедовать, а предоставили недостающие знания.

- - - - - Добавлено - - - - -

Опять же всё по плодам.
Сатана же тоже много чего даёт. Лк 4:6
И Бог даёт. А ещё и наказывает.
И сатана наказывает.
А как узнать кто из сих дающих и накзывающих любит?
По плодам итоговым.

Спасибо за ценную мысль. Она побуждает размышлять глубже.

[Ольга Ко]

Кстати, в апостольский век была видимо подобная ситуация, вот например с Аполлосом:
"Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново." (Деян 17:24-25). Видимо были какие-то самобытные проповедники, которые "горели духом" и проповедовали об Иисусе так, как они понимали, опираясь на свои знания иудейских Писаний, и признавая за Иисусом мессианский авторитет. Но видимо к самой апостольской общине он в то время не принадлежал, "зная только "иоанново крещение". Потом на него обращают внимание Прискилла и Акила и "точнее объясняют ему Путь Господень", и наверное также преподают водное крещение во имя Иисуса.

Получается, что далеко не все самозванцы бесплодны как дичка - некоторые после прививки становятся сильными плодоносными культурными насаждениями в саду Бога.

[Ольга Ко]

Это вопрос?

Это просьба поделиться своим мнением или опытом.

[Анри]

Один человек задал вопрос как из всех проповедников Благой Вести отличить тех, кто послан Иисусом Христом от тех кто сам себя таковым возомнил?

Думаю, ответить на этот вопрос очень просто: все, кто верит Иисусу Христу – посланы Иисусом Христом:

«19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.»
(Евангелие от Матфея 28:19,20)

Другое дело, насколько и как верующие Иисусу Христу выполняют (или не выполняют) это Его поручение-послание…

Думаю, что Ваш человек просто неправильно сформулировал вопрос, лучше вопрос сформулировать так:

Кому из проповедников Благой Вести, пытающихся исполнять поручение-послание Христа, стоит верить?

И вот критерии проповедников, на которых стоит обращать внимание и которым стоит верить, указаны Христом в Нагорной проповеди:

«13. Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему не годна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
14. Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.»
(Евангелие от Матфея 5:13-16)

Во-первых, это критерий разумности проповеди (там, где «если же соль потеряет силу» в древнегреческом тексте буквально сказано: «если же соль станет глупой»).
Если проповедник не приводит разумную, здравую и беспристрастную аргументацию, то он не выполняет критерий разумности проповеди.

Во-вторых, это критерий открытости проповеди.
Если проповедующая церковь или проповедник пытаются отгородиться от внешней критики или игнорировать внешнюю критику, то они не исполняют критерий открытости проповеди.

В-третьих, это критерий доброты проповеди.
Если проповедник призывает к чему-то злому, или в своей проповеди проявляет злобность, хамство, ругательства и агрессивность, то он не выполняет критерий доброты проповеди.

Вот, к следованию этим критериям должны стремиться все проповедующие Благую (Добрую) Весть. И согласно этим критериям нужно оценивать предлагаемые проповеди.

[TataPetrenko]

Все же лучшее , когда много становится тех, кто идет в Нем, все выверив: Ты пойдешь со мной? Время идти и т.д. Потому ,что когда так прохладно говорить: да ладно, да хоть как-то проповедуется, то и имеем, что имеем.
Выскочили из церквей, внеконфессионалы - по-моему, их так много.

Но они тоже как-то все между собой не находят общего языка. Нет .Бог совершенный. Нам велено тоже стремиться к совершенствованию и возрастать в Нем. А так что? детишки в штанах на лямках? Учат? Наоборот надо быть как известный проповедник, который прибыл в одну местность, а ему сразу сказали в общине:если ты не несешь нам истины,то ты нам не нужен.
Да потому что люди уже устали от суррогатов

[Лао.]

...детишки в штанах на лямках? Учат? Наоборот надо быть как известный проповедник, который прибыл в одну местность, а ему сразу сказали в общине:если ты не несешь нам истины,то ты нам не нужен.
Да потому что люди уже устали от суррогатов

Типичный воинствующий дилетантизм. Он теперь торжествует во всех областях.

[captain]

Это просьба поделиться своим мнением или опытом.

Приветствую, Ольга. Мое мнение, что те кто от Бога, те проповедуют действительно настоящее Евангелие построенное на основании благодати и истине которые произошли через Иисуса Христа, которые акцентируют внимание не на действии человека, а на действии Иисуса Христа и на том, кто есть человек в Иисусе Христе (т.е. о новом творении).

[Житель]

"Иисус ... проповедовал радостную весть о Царстве" (Матфея 4:23).

Я по другому понимаю это место. Иисус проповедовал благую весть Царствия Небесного. Само Небо из первых строк Писания образовано как твердь, так понимаю на которой и выстраиваться должа жизнь. Но это сейчас не учитывается толкователями.

"Благая или Радостная Весть" в своей основе несла истину о роли Царства Бога и Христа в избавлении человечества от власти Сатаны.

Не думаю что сатана тут виновен. Человек эволюционировал в своих умозаключениях. Именно об этом свидетельствует нам вера Авраама.

Полагаю, что вы правы в том, что: "Если в проповеди нет учения о вере в Истинного, проповедь не спасительная, не Иисусова." Спасибо за ваше мнение. Но как вы понимаете слова Иисуса: " «Остерегайтесь лжепророков. [...] Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела [«чудеса», СП, СоП]?“ И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“».(Матфея 7:15-23).

Что тут понимать, надо остерегаться толкователей Писания. Не все что несет имя Господь и имя Иисус является истиной. Многие употребляют Эти имена не отдавая отчёт сказанному.

[Ольга Ко]

Приветствую, Ольга. Мое мнение, что те кто от Бога, те проповедуют действительно настоящее Евангелие построенное на основании благодати и истине которые произошли через Иисуса Христа, которые акцентируют внимание не на действии человека, а на действии Иисуса Христа и на том, кто есть человек в Иисусе Христе (т.е. о новом творении).

Должно ли это как-то отразиться на человке- проповеднике и человеке-слушателе, на его поступках и стиле проповедования?

[Ольга Ко]

Я по другому понимаю это место. Иисус проповедовал благую весть Царствия Небесного. Само Небо из первых строк Писания образовано как твердь, так понимаю на которой и выстраиваться должа жизнь. Но это сейчас не учитывается толкователями.


Не думаю что сатана тут виновен. Человек эволюционировал в своих умозаключениях. Именно об этом свидетельствует нам вера Авраама.

Что тут понимать, надо остерегаться толкователей Писания. Не все что несет имя Господь и имя Иисус является истиной. Многие употребляют Эти имена не отдавая отчёт сказанному.

Я обратила внимание на то, что "эволюционирует" в понимании Писания не только человечество в целом, но и каждый отдельный человек индивидуально.

[Niki]

Я обратила внимание на то, что "эволюционирует" в понимании Писания не только человечество в целом, но и каждый отдельный человек индивидуально.

Да, разумеется. Развитие (эволюционирование) в понимании Писания необходимо. Как человечество в целом, так и отдельный его представитель призваны развиваться в понимании Писания и благодаря этому эволюционировать духовно.

То есть развиваться как духовная личность неуклонно возрастая от следования низшим, животным потребностям к следованию высшим, духовным потребностям - посредством осознавания высших духовных ценностей человечества.

Высшая духовная ценность и высшая духовная потребность человека это служение Высшему Я, Богу, Творцу и Господу всяческих, в духе (умонастроении) безусловной любви.

Тот, кто призывает к бескорыстному любовному служению Богу - тот и только тот есть истинный проповедник.

[Эдит]

Приветствую, Ольга. Мое мнение, что те кто от Бога, те проповедуют действительно настоящее Евангелие построенное на основании благодати и истине которые произошли через Иисуса Христа, которые акцентируют внимание не на действии человека, а на действии Иисуса Христа и на том, кто есть человек в Иисусе Христе (т.е. о новом творении).

ну не увереннаа я ,что человек ранее не верующий с нолем знаний отличит "действительно настоящее евангелие"от очень конфессионально подогнанного,от евангелия искаженного.Нет шансов отличить.Как разбираться в том,о че мне знаешь ?
Интересно-вот к нам иногда свидетели Иеговы заглядывают,по улице проповедуют.Как человеку узнать,правы они по толкованию евангелия или нет ? Вроде люди приятные,чисто одетые,говорят складно..и ?

[Эдит]

Я обратила внимание на то, что "эволюционирует" в понимании Писания не только человечество в целом, но и каждый отдельный человек индивидуально.

особенно религии классно эволюционируют.если в религиях первой волны-католики и православные были каноны и была сдерживающая сила,то во второй волне-протистантизме,каждый сам себе пророк и учительА у третьей волны (или уже есть 4 и5?) там вообще завал-вот стукнуло человеку,что ему пришло просветление и озарение сверху-он скорей бежит писать книгу,вы давая это за мыслисверху,мысли от Бога. Вообще ничто и никто не тормозит лжепророков и лжеучителей.

[Janzen]

[QUOTE=СергСерг;206039]Кстати, в апостольский век была видимо подобная ситуация, вот например с Аполлосом:
"Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново." (Деян 17:24-25). Видимо были какие-то самобытные проповедники, которые "горели духом" и проповедовали об Иисусе так, как они понимали, опираясь на свои знания иудейских Писаний, и признавая за Иисусом мессианский авторитет. Но видимо к самой апостольской общине он в то время не принадлежал, "зная только "иоанново крещение". Потом на него обращают внимание Прискилла и Акила и "точнее объясняют ему Путь Господень", и наверное также преподают водное крещение во имя Иисуса.[/QUOTE Если ИИсус Христос и ныне Мессия то в чем суть Его Мисссий ?