В ходе дискуссии получила от одного форумчанина сообщение, что стих 2 Тимофею 3:16 может относиться только к Ветхому Завету. Знает ли кто на чём основано это мнение и кто его автор?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В ходе дискуссии получила от одного форумчанина сообщение, что стих 2 Тимофею 3:16 может относиться только к Ветхому Завету. Знает ли кто на чём основано это мнение и кто его автор?
И почему не привести этот стих?Сообщение от Ольга Ко
Оля, если исходить из исторических событий того времени! То я думаю и Вы согласитесь, что Павел имел ввиду ТаНаХ, Тора(Пятикнижие), Невиим(Пророки), Кетувим(Писание)! Так как во времена апостолов не было канона свитков нового завета. Вернее они были не как канон, но как письма апостольские по разным общинам в наставление в вере во Христа!
По этой причине, апостолы извлекали все откровения из Танаха, и если мы возрожденные свыше, то Танах для нас кладезь богатства и откровений, который не исчерпал себя и по ныне! Танах нас умудряет так же как и письма нового завета, там открыта вся палитра полного руководства и самое главное не распечатанные пророческие парадигмы для нас достигших последнего времени!
Вы я думаю сведущи в том, что при составлении нового канона писем апостольских, на протяжении времен, сложилось впечатление и убежденность, что все что написано в новом завете, имеет непосредственное прямое отношение к нему, как общей Библии! И это в какой-то степени и так, но чтобы быть более точными, эти свидетельства апостолов относятся к Танаху!
Пожалуйста - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, Да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." (2 тимофею 3:16,17).
Большое спасибо. Всё изложенное весьма логично.
Это даже смешно: как можно приводить, как аргумент, эти же стихи из 2-ого Послания к Тимофею 3:16-17, если не считать их Богодухновенными?
так и передайте тому человеку ))
Есть люди которые верят что в каждом экземпляре Библии находится Дух Божии и поэтому она Богодухновеная ,что реально Бог в КНИГУ вдохнул Своего Духа .
Дух дышет где хочет, хоть в книге, хоть в иконе, хоть в человеке.
Есть ещё люди, которые уверены, что каждый экземпляр Библии создан при содействии Духа Святого.
а вы как к этому относитесь?
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
Я считаю что библию на фабрике напечатали и делали это рабочие а вот ТЕ люди что ПИСАЛИ Писание были точно водимы Духом Святым и делали это по воле Бога .
Внутри человека Дух дышит это дыхание Слова Божего Которое сказал ему Сам Христос ,это Жертвеник в сердце человек , окропил Кровью Христа Жертвеник ОН сделал ВДОХ в Себя , наше ветхое с грехами в Себя а потом ВЫДОХ в нас ЖИЗНЬ это я ТОЧНо знаю а нужен ли ВЕЩАМ Дух Божии не знаю но знаю что не которое время Дух Божии может находиться на вещах благодаря ПОМАЗАНЬЮ Божего человека но мои родственики протестанты в это не верят ,верят те кто это сам пережил а не вычитал
.
Вот когда Вы прекратите болеть, стареть и умирать -вот тогда в Вас ТОЧНО будет Жизнь! ... И вот тогда Вы будете знать ТОЧНО... А теперь -пока что просто фантазии, разрисованные "пышными" словами...
У многих есть беда: их поманил некий Дух - и они, "прыгая от счастья"побежали радоваться тому, что с Ними общается "Господь"...
Но в День, когда Придёт настоящий Господь, то Он может вот какой им преподнести "сюрприз":
"22.Многие скажут Мне в тот День: Господи! Господи! не от Твоего ли Имени мы пророчествовали? и не Твоим ли Именем бесов изгоняли? и не Твоим ли Именем многие чудеса творили?
23.И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня!..." (от Мф.,гл.7)
Спаситель сказал: слова которые говорю суть дух и жизнь, точнее такКстати о предателе тут же63 Дух животворит; плоть не пользует нимало.
Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.64 Но есть из вас некоторые неверующие.
Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.Христос сказал слова Своим Апостолам, а их было 12 и один из них предатель и он Симон Искариот.70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.
Понимаете?
Речь Спасителя о том что Его слова суть дух и жизнь и эти слова записали Апостолы, позже, когда сошла на них силу Духа Святого и Дух Святой напомнил что было и как было и когда и они записали.
Потому, читая и веря написанному слову мы принимаем слова и жизнь.
Жизнь!!!
- - - - - Добавлено - - - - -39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Автор Дух Святой и основанием является Слово вышедшее из недр Отца Небесного.
обычно,когда люди говорят "библия Богодухновенна",они не имеют ввиду,что в ней святой Дух,как в иконе или там в мощах. (некоторые так и верят)А люди называющие библию богодухновенной как раз и имеют ввиду то,что вы написали-"а вот ТЕ люди что ПИСАЛИ Писание были точно водимы Духом Святым и делали это по воле Бога "
Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.
Например утверждение " вся вода мокрая" относится только к уже существующей воде.
К той которая находится состоянии Пара, это утверждение не относится.
Однако, когда вода конденсируется из пара, то что, она не будет мокрой?
Ведь утверждение "вся вода мокрая" относится только к существующей воде.
Но, не в смысле существующей до этого, а в смысле вообще существующей.
Так и Писание, не в смысле которое существовало до этого, а в смысле Существующего.
Истинно ли Бог Лично может искушать человека, истинно ли Бог искушает человека через сатану?
Бог может и искушает человека - Лично.
1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама
и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
Бытие 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/22/
«И не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого.»
На основании того, что Бог Отец волен и может ввести в искушение любого человека, Христос даёт нам молитву «Отче наш», в которой мы просим Бога Отца не вводить нас во искушение, но избавить нас от лукавого. Спрашивается, если Бог Отец априори никого не испытывает искушением, потому что отнята у Бога такая возможность, тогда для чего мы молимся, что бы Бог не вводил нас во испытание, если Бог априори никого в искушение не вводит.
Что за абсурд такой молитвенный?
Бог может искушать человека через сатану и искушает, устанавливая сатане силу и величину соблазна.
В книге Иова, Бог разрешает сатане искушать Иова, чтобы проверить его веру. Бог позволяет сатане забрать имущество и детей Иова, а затем даже его здоровье (включая проказу), но запретил сатане лишать Иова жизни. Таким образом, искушение было разрешено Богом, но не было прямым действием Бога.
А так же с Божьего позволения, сатана искушал Господа в пустыне и через ап. Петра, когда Пётр предложил Господу избежать крестных мук.
Бог испытывает человека злом.
1 Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана предстать пред Господа.
2 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
3 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе твёрд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек всё, что есть у него;
5 но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя?
6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
7 И отошёл сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
8 И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел.
9 И сказала ему жена его: ты всё ещё твёрд в непорочности твоей! похули Бога и умри.
10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всём этом не согрешил Иов устами своими.
Иов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/2/
Бог испытывает нас ради нас, ради того, чтобы мы, полные надмения и гордыни, лицемерия и воровства, а так же и прочего греха, могли увидеть себя так как мы есть, а не так как нам о себе мерещится.
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; Сегодня в 06:55.
Слова Которые лично к нам ГОВОРИТ Сам Христос суть Дух и Жизнь слова которые мы вычитали из писания буква которая нас убивает потому что мы сами бессильны её исполнит не имея услышаного в ГЛАСЕ Христа СЛОВА и по этому СЛОВУ Духа Святого ,мы САМИ ничего не можем ,поэтому будем как дети они без родителей тоже НИЧЕГО не могут
Вардан, я получила от одного из моих собеседников ответ, достойный размышления. вот что он пишет:
"Оля, если исходить из исторических событий того времени! То я думаю и Вы согласитесь, что Павел имел ввиду ТаНаХ, Тора(Пятикнижие), Невиим(Пророки), Кетувим(Писание)! Так как во времена апостолов не было канона свитков нового завета. Вернее они были не как канон, но как письма апостольские по разным общинам в наставление в вере во Христа!
По этой причине, апостолы извлекали все откровения из Танаха, и если мы возрожденные свыше, то Танах для нас кладезь богатства и откровений, который не исчерпал себя и по ныне! Танах нас умудряет так же как и письма нового завета, там открыта вся палитра полного руководства и самое главное не распечатанные пророческие парадигмы для нас достигших последнего времени!
Вы я думаю сведущи в том, что при составлении нового канона писем апостольских, на протяжении времен, сложилось впечатление и убежденность, что все что написано в новом завете, имеет непосредственное прямое отношение к нему, как общей Библии! И это в какой-то степени и так, но чтобы быть более точными, эти свидетельства апостолов относятся к Танаху!"
Не поняла в какой связи это сообщение.
В связи с тем, что всё Писание богодухновенно.
И разместил ссылки свидетельствующие нам о Боге искущающем, которые оспорить невозможно, ибо в ином случае придётся признать, что в Писании допущены ложные свидетельства о Боге, вводящие человека в заблуждение.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием