Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 51

Тема: ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений

    ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

    Позвольте предложить уважаемым читателем тему ВЕТХИЙ ЗАВЕТ,где будут приветствоваться любые аргументированные точки зрения

    БЫТИЕ

    ГЛАВА.1

    В ст.1. говорится о сотворении Богом неба и земли.В виду представленной очередности,полагаем,что вначале было сотворено небо,а потом земля,ибо пояснений о их одновременном создании здесь нет.

    В ст.2 появляются понятия Дух Божий и вода.Судя по смыслу ст.6,где твердь создается посреди воды,то следовательно земля в этом стихе имеет одну суть,что и вода.Но, что надо понимать под Духом Божиим?Очевидно,что непосредственно Сам Бог,как Сущий не носился над землею,но было Нечто,что было послано Им в БЫСТРОМ движении(НОСИЛСЯ) на просторы воды,и полагаем,что под Духом Божиим следует понимать Его Волю.

    Получается,что Воля Божия ---это та животворящая Сущность,способная создавать окружающее бытие.Заметим,что Воля Божия неотделима от Всевышнего ни в каких вариантах,и является проводником от замысла до непосредственного деяния(будь то слово ,или материя).

    Также следует учесть,что Дух Божий начал носиться над землею,когда она была пуста,безвидна и ее окружала бездна тьмы.В последующих стихах эти характеристики земли и ее окружения --станут фактом,свидетельствующим о созидательной силе Всевышнего,превратившего «нечто» в цветущий Рай

    Также следует учесть,что здесь нам не говорится о том,кто создал тьму и бездну.И тогда получается,что Бог создавал землю и небо в таких субстанциях ,как тьма и бездна.Отсюда следует,что тьма и бездна стала условием проявления Воли Божией для создания сущности всего бытия.При этом ,следует отметить,что Господь указал нам на размеры тьмы,которые были безграничны.Почему нельзя было указать,что тьма имеет определенные границы?

    А потому,что безграничность тьмы--- является фактом превосходящим ее по величию силой и возможнстями Воли Отца Небесного,Который решил разрушить ее,поместив в нее сущность бытия земли и неба.Сам факт создания земли и неба,которые имеют ограниченные пространства среди бездонной тьмы,являющейся явно враждебной по отношению к творению и Воле Бога(ибо Он не оценил тьму и бездну,что они хороши)----свидетельствует не только о начале войны ,но и об уверенности Всевышнего в Своей победе над злом.

    В ст.3 уже не Дух Божий,а Сам Бог говорит Свое пожелание о создании света,и он родился.Получается,что Воля Божия(Дух Божий) исполняется по Его Слову. Таким образом,первым Бог сотворил небо,вторым землю,и третьим был создан свет.

    Но в чем важность третьего места света в очередности созданных творений Бога?Так,если небо и земля ---это места для существования бытия,то свет является условием жизни и визуальной радости,в том числе и вдохновения сердца,как далее будет подтверждено Самим Отцом Всевышним.

    В ст.4 Бог делает оценку созданного Им света в восхитительных тонах.При этом,Он решает отделить хорошее(свет) от очевидно нехорошего(тьмы).Сам факт отделения света от тьмы--- свидетельствует о том,что Всевышний не хочет слияний добра(света,ибо он хорош) и зла(тьмы,ибо она не вызвала оценки восхищения Богом).Но тут может возникнуть вопрос:зачем Богу понадобилось отделять свет от тьмы(добра от зла).Разве не мог Бог уничтожить вовсе эту тьму(зло) и оставить только свет(добро)?Разве Бог не мог сразу уничтожить змея(сатану) еще в Раю?

    Ответ следующий.В ст.1,2 мы узнаем,что непременным фактом зарождения неба и земли была тьма.Причем, тьма была над бездной,что свидетельствует о несоизмеримо большем объеме тьмы по сравнению с землей. Уничтожив тьму,как производную от зарождения неба и земли,не будет тогда и слова Божиего(Воли Божией,Духа Его) о создании света,то есть ,если небо и земля создались вместе со светом ,а не со тьмой,значит будет нечего отделять друг от друга.А в этом отделении света от тьмы выразилась Воля Бога.

    В не создании условий для отделения света от тьмы-----усматривается умысел лишения Бога права на явления Своей Воли.А этого не может быть!Но тут может родиться возражение,что право проявлении Воли Божией может возникнуть в избрании Им, среди всеобщего света ,с которым родились бы небо и земля,----тьмы(зла).Но разве мог Бог, тогда восхищаться злом(тьмой)?Нонсенс!

    Напомним,что Бог не превратил человека снова в прах,после грехопадения в Раю не только потому,что тогда сатана возрадовался бы и возгордился своей победой над Всевышним,ибо это было бы признанием Им Своей ошибки в создании Адама и Евы,но и из-за того,что умерщвление творений рук Своих ---был бы доказательством ,что Господь Сам Себя лишил бы Воли в выборе света(добра),и избрал тьму,восхищаясь ею.А это абсурд,не соответствующий Истине.

    В сущности,когда в ст.3,4 Бог создал свет и восхитился им,и отделил его от тьмы---- есть прообраз зарождения всего одушевленного в материнской утробе,когда родившееся творение впервые может видеть свет,освободившись из плена тьмы.Важно также заметить,что вначале Бог восхитился светом,а уже потом произошло отделения света от тьмы,а не наоборот(то есть,сначала голова,потом ноги).

    В ст.5 идет обозначение имени света --днем,а тьмы---ночью,и «И был вечер, и было утро: день один.».То есть ,мы видим,что исчисление работы первого и далее последующих дней ---- оканчивается вечером и начинается утром.

    В ст.6 «И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.».По аналогии можно уподобить ,что одна вода ---есть свет(день);а другая вода---- есть тьма(ночь).Но,что следует понимать под этими двумя водами,которые разделяет твердь?И тут у нас нет вариантов,ибо ст.7,8 говорят нам,что твердь отделяет воды земли от вод небесных,и зовется она --- небом.И это интересный факт,ибо, если для человека твердь ---это земная поверхность(в обобщенном понимании),то для Бога твердь ---это небо.И создание границы(неба) между двумя небами --осуществляется во второй день сотворения мира.Примечательно,что созданное во второй день Бог не оценил никак.

    Ст.9-10 узнаем о создании морей и суши.Примечательно,что вся вода на земле была собрана Богом в одном месте,а для суши отводилось другое место.То есть,Господь здесь опять применил принцип разделения воды от суши.Но этим разделение не окончилось,а продолжилось,когда Бог не назвал собрание вод одним морем,а употребил понятие "морями",и значит само собрание вод делилось само в себе определенными границами.И вряд ли эти границы были в виде суши так,как изначально она была отделена от собрания вод

    Скорее всего, внутреннее деление собрания вод делилось на моря подводными течениями.Отметим,что созданное Богом было Им отмечено,как хорошо.Причем ,созданное за третий день, Бог отметил дважды оценкой хорошо.И если первая оценка "хорошо" получена в ст.10 "в первом поколении",то есть за содеянное непосредственно Богом,то в ст.12--- "хорошо" было Им произнесено уже после "производной" созданного
    творения,то бишь после урожая плодовых деревьев,трав...

    Получается,что ранее были оценки данные Богом "родителям",а теперь и их "детям".И опять сам факт создания сущностей по родам--- свидетельствует о продолжающемся их разделении,что увеличивало многообразие форм существования бытия.

    В ст.14-19 говорится о создании Богом в четвертый день сотворения мира светил для дня и ночи и их предназначении.И функции светил Господь определил для двух целей:1)отделять день от ночи и 2)отсчета текущего времени по знамениям,временам,дням,годам,то есть по четырем качественным и количественным характеристикам времени.Причем ,самими дневным и ночным светилам и их роли Бог дал оценку "хорошо".

    Таким образом,если самой тьме Господь не дал никакой оценки,то вот светило,которое управляет тьмой(ночью) Он оценил положительно.
    Заметим,что свет на земле появился позже тьмы,как явствует из ст.2
    В ст.20 узнаем,что пресмыкающиеся имеют душу,но ничего не говорится имеется ли душа у птиц.Однако в ст.21 говорится,что живая душа есть у всяких животных,то есть у пресмыкающихся и птиц,но не говорится,что живая душа есть у рыб,и значит её у них нет.И всё это созданное Всевышним получило одобрение от Него.И это был день пятый.

    В ст.24 живой душой были также наделены :гады,скот,земные звери.И было это опять хорошо,и шел уже шестой день сотворения мира.В этот же день(ст.26) создается человек по образу и подобию Божиему и далее до ст.31 Им дается предназначение всему созданному миру животных,рыб и растений.Причем, день шестой был особенно выделен Богом,как «весьма хороший».Но вот,что интересно.

    Так в ст.26 говорится:"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими".То есть,Господь создает "ЧЕЛОВЕКА"(в единственном числе),который есть по образу и подобию Его....Но далее уже Он говорит,что "ОНИ" будут владычествовать над всеми сущностями бытия.Как это понимать?Создается одна сущность с именем "ЧЕЛОВЕК" ,а властвовать будут "ОНИ"?Кто такие "ОНИ"?

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    751
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вы полагаете что в БЫТИЕ говорить о создании планеты Земля и так далее ?

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Janzen за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Позвольте предложить уважаемым читателем тему ВЕТХИЙ ЗАВЕТ,где будут приветствоваться любые аргументированные точки зрения

    БЫТИЕ
    Во-первых, чтобы получить лучшее понимание написанного в Библии -лучше читать Её на оригинальных языках(иврите,арамите и греческом)... В частности: точки зрения на ивритские книги Библии, основанные не на ивритском тексте, -ОДНОЗНАЧО будут ошибочны(и даже Септуагинта -не учитывает нюансы ивритского текста)!

    Во-вторых, БЫТИЕ -входит в состав "Торы", то есть ЗАКОНА. То есть: Бытие описывает ЗАКОН Истории, и связанную с Ним Историю человечества... -Это ОТЛИЧНО видно при чтении на иврите!

    То же самое можно услышать и от И.Христа: "ни одна йота(буква йод) или черта(буква вав) не завершится в ЗАКОНЕ, пока не исполнится всё"("скорее это Небо и эта Земля завершатся, чем завершится одна йод или вав из ЗАКОНА").

    То есть БЫТИЕ -является частью ЗАКОНА, подлежащего исполнению(до конца -пока не исполнится всё).

  5. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  6. #4
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Во-первых, чтобы получить лучшее понимание написанного в Библии -лучше читать Её на оригинальных языках(иврите,арамите и греческом)... В частности: точки зрения на ивритские книги Библии, основанные не на ивритском тексте, -ОДНОЗНАЧО будут ошибочны(и даже Септуагинта -не учитывает нюансы ивритского текста)!

    Во-вторых, БЫТИЕ -входит в состав "Торы", то есть ЗАКОНА. То есть: Бытие описывает ЗАКОН Истории, и связанную с Ним Историю человечества... -Это ОТЛИЧНО видно при чтении на иврите!

    То же самое можно услышать и от И.Христа: "ни одна йота(буква йод) или черта(буква вав) не завершится в ЗАКОНЕ, пока не исполнится всё"("скорее это Небо и эта Земля завершатся, чем завершится одна йод или вав из ЗАКОНА").

    То есть БЫТИЕ -является частью ЗАКОНА, подлежащего исполнению(до конца -пока не исполнится всё).


    Ответ:
    Спасибо Вам за Вашу точку зрения.Вы абсолютно верно говорите,что ЧИТАТЬ на оригинале лучше всего.Однако упускаете тот факт,что :1)языком оригинала владеет малая часть людей(да и вряд ли нам доступен действительно первоисточник ьекста Библии) и 2) мало ЧИТАТЬ на языке оригинала,необходимо еще и ПОНИМАВТЬ,ДУМАТЬ на этом языке(а это уже почти фантастика).Что же нам остается делать при таких условиях?Полагаю,что опираться мы должны на фундаментальные истины Библии,которые исказить фактически невозможно.Речь идет о содержании 10 Заповедей Моисея.Это есть наш ФУНДАМЕНТ,наша ТВЕРДЫНЯ.И кстати,Бытие описывает не только и не столько историю человечества.Все намного значительнее и объемнее(что и будет представлено в данной теме далее)

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Janzen Посмотреть сообщение
    Вы полагаете что в БЫТИЕ говорить о создании планеты Земля и так далее ?

    О чем говорит Книга Бытие будет понятно при дальнейшем изложении

  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,932
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение

    Также следует учесть,что Дух Божий начал носиться над землею,когда она была пуста,безвидна и ее окружала бездна тьмы.В последующих стихах эти характеристики земли и ее окружения --станут фактом,свидетельствующим о созидательной силе Всевышнего,превратившего «нечто» в цветущий Рай

    Также следует учесть,что здесь нам не говорится о том,кто создал тьму и бездну.И тогда получается,что Бог создавал землю и небо в таких субстанциях ,как тьма и бездна.Отсюда следует,что тьма и бездна стала условием проявления Воли Божией для создания сущности всего бытия.При этом ,следует отметить,что Господь указал нам на размеры тьмы,которые были безграничны.Почему нельзя было указать,что тьма имеет определенные границы?

    А потому,что безграничность тьмы--- является фактом превосходящим ее по величию силой и возможнстями Воли Отца Небесного,Который решил разрушить ее,поместив в нее сущность бытия земли и неба.Сам факт создания земли и неба,которые имеют ограниченные пространства среди бездонной тьмы,являющейся явно враждебной по отношению к творению и Воле Бога(ибо Он не оценил тьму и бездну,что они хороши)----свидетельствует не только о начале войны ,но и об уверенности Всевышнего в Своей победе над злом.
    Какая-то у вас тут тьма и безграничность и мешанина. Небыло сперва ничего. Вообще ничего. Вакуум был без объёма,т.е. ничто. Ничего.Ноубоди и нафинг. А потом,так тоже нельзя сказать-потом,т.к. потом это после чего-то. А чего-то небыло. Чего-то это вещество,а его небыло. Вот. И сотворил Бог вещество-землю. Появились атомы. И всё начало быть. Землю,не планету,а вещество. А вместе с веществом стало пространство и время. Вот как-то так. А у вас не пойми что какое-то

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  10. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    751
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    О чем говорит Книга Бытие будет понятно при дальнейшем изложении
    Она ГОВОРИТЬ о пути СПАСЕНИЯ и созданий Божей Церкви .

  11. 2 пользователей сказали cпасибо Janzen за это полезное сообщение:


  12. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    То есть БЫТИЕ -является частью ЗАКОНА, подлежащего исполнению(до конца -пока не исполнится всё).
    Ап. Павел с Вами не согласен и говорит, что Закон Моисея дан позже по причине преступлений.
    При этом в Декалоге Моисея отсутствует буква Тэт, следовательно в нем нет света первого дня творения,
    о котором сказано, что он Тов (добро), что собственно относится уже к новой Торе Христа, в которой
    суд не убойный огонь поядающий, а Свет для просвещения народов (Ин 1.9), как сказано в Ис 51.4.

  13. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Полагаю,что опираться мы должны на фундаментальные истины Библии,которые исказить фактически невозможно.
    Речь идет о содержании 10 Заповедей Моисея.Это есть наш ФУНДАМЕНТ,наша ТВЕРДЫНЯ.
    Но какое отношение к книге Бытие имеет каменный Декалог, данный по причине преступлений сынов Израиля
    в ответ на искушение ими Господа (Исх 17.7) и на намерение побить Моисея камнями в Исх 17.4 ?

    При том, что сначала сынам Израиля был дан добрый сладкий закон (Исх 15.25) и сладкая манна с медом,
    но они не выдержали испытание жаждой (Исх 17.3) и искусили Господа в Исх 17.7.

  14. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,800
    Упоминаний
    15 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Но какое отношение к книге Бытие имеет каменный Декалог,
    Шмот Рабба (Исход Рабба) 30:9
    «Десятью речениями был создан мир, и десятью речениями он был дан Израилю.
    Чтобы ты понял: если бы не были даны эти десять речений [Декалога],
    мир не мог бы устоять.
    И как мир был создан десятью речениями, так и Израиль был очищен десятью речениями».
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  16. #11
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Продолжаем


    Создается одна сущность с именем "ЧЕЛОВЕК" ,а властвовать будут "ОНИ"?Кто такие "ОНИ"?

    В ст.27.написано:" И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.".И опять сущность "ЧЕЛОВЕКА" дано в единственном числе;а после словосочетания "сотворил его" стоит не двоеточие,которое бы могло расшифровать понятие "человек",а выставлена точка с запятой и указано"мужчину и женщину".Какой можно сделать вывод?

    А он следующий.Под понятием "человек" следует понимать только МУЖЧИНУ,ибо ЖЕНЩИНА не может быть создана по Образу Божиему уж точно,и по Подобию Божиему ,скорее всего ,также.

    Вместе с тем, властвовать над всем сущим,созданным Отцом Небесном даровано и мужчине и женщине.Об этом понимании понятия "ЧЕЛОВЕК" будет указано и далее в гл.2 ст.18:"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему." То,есть говоря,о женщине Бог называет ее не помощницей,а помощником,причем не равным ему,а "соответственного ему",то есть подчеркнута нижестоящий статус в качестве работника.

    Кроме того там же в гл.2 ст.24:" Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.",то есть,не указано,как равнозначный поступок,что и :"человек оставит отца своего и мать свою и прилепется к мужу".

    Таким образом,всё выше указанное ,свидетельствует,что под сущностью "ЧЕЛОВЕК" следует понимать,именно,мужчину,а не женщину(что возлагает на него гораздо больше обязанностей,чем прав по отношению к своей жене).Да ,и сам факт того,что женщина создана не из праха земного,а из плоти---может свидетельствовать о том,что она не подобна во всей полноте исходному материалу, из которого состоял Адам,(то есть ЧЕЛОВЕК,которого творил Вседержитель,как подобие Свое).

    В ст.28 Всевышний говорит о наделении человека правом обладания и владычества над всем животным миром и рыбами.Но что значит обладать и владычествовать над животными?Можно ли человеку употреблять рыбу и животныхв пищу?

    Прямого ответа здесь нет.Но в ст.29 Бог уже конкретно говорит о том,что в пищу человеку предназначается ,конкретно,растительная пища.В тоже время ,самим животным в ст.30 была дана в пищу также только растительная пища.Значит в Раю не было плотоядных животных,и сам человек не употреблял в пищу животного происхождения.

    Также нельзя не заметить,что в данной главе не говорится о том,наделен ли человек живою душою.Полагаем,что это сделано намеренно,чтобы не возникло соблазна ,любым образом сопоставлять ,по каким либо характеристикам живую душу животных и человека,ибо он создан по образу и подобию Самого Бога,и значит душа Адама подобна Душе Бога,но не животного.

    Кроме того,хотелось бы заметить,что с большой долей вероятности под сочетанием слов "и был вечер и было утро" надо понимать не только времена Деяний Бога по сотворению бытия,но и конец и начало дня,как единицы течения времени(в исследовании Нового Завета-- это будет подтверждено).

    И конечно же у нас может возникнуть вопрос о том,почему Бог создал Рай ,именно,за шесть дней,а не в одно мгновение или за 1,2..10...дней?

    Эта Воля Отца Небесного о подобном сроке создания Рая могла опираться,как на прошлые(когда мы узнаем от Иоанна гл.1,что вначале было Слово) ,так и на будущие события.

    Так,если мы говорим о 6 днях сотворения мира----значит это было время созидательного труда от Бога с последующим днем отдыха.Труд же у нас ассоциируется ,с одной стороны---с наказанием,когда Адаму после выдворения из Рая предстояло добывать свое пропитание в поте лица;а с другой стороны ------с радостью и восхищением,когда содеянные творения на земле и на небе доставляли Богу высочайшее удовлетворение.
    И если нам известно по иудейскому календарю,что от момента выдворения человека из Рая и до Рождества Христова прошло 3761 лет,то 5,856,631дня---это максимально возможно точный срок, в который Господь завершил созидание мира,и отправился на однодневный отдых(обоснование расчета не может быть представлено в формате форума).

    Таким образом,шесть дней сотворения миром----стало предтечей предстоящего События Нового Пришествия Иисуса Христа в "Ч" году по Рождеству Спасителя..

    Если же мы,обопремся на предыдущее Событие ,связанное с Рождеством Слова(Сына Божиего),произошедшем еще до начала появления неба и земли ,то тогда можно уподобить 5,856,632дня(6дней) ,которые являются по сути сроком беременности бытия в Раю----- сроку беременности «духовной материи» Сыном Божиим(Словом),который по исследовании нами Нового Завета равен 29,9376секунд(30,8сек)(с учетом самих родов 33,264сек).

    И тут может возникнуть вопрос о том,каким образом мы должны считать дни творения Богом бытия в Раю?Есть два варианта: либо с учетом ,что время в раю течет медленнее нашего земного времени в 360000раз;или 1:1.

  17. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,022
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    39 сообщений

    размышления вслух

    Святой Дух через апостола Павла говорит, что во Христе нет ни иудея, ни эллина, ни грузина, мужчины и женщины.
    Это именно о том, что женщина тоже человек.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  18. 2 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  19. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Продолжаем...
    В ст.27.написано:" И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."
    Можете не продолжать, потому что Вы пользуетесь ложными сведениями - в "Бытие,гл.1" на языке Оригинала(на иврите) - НЕТУ глаголов прошедшего времени! ... Кроме одного(и за исключением 1-й и 2-й строк этой главы): "а эту Тьму Он назвал -Ночью"("вэ ла-Хошэх кара -Лайла")... -это единственное произошедшее событие(и+ещё 1 и 2 строки -о создании этого Неба и этой Земли") - из 1-й главы "Бытие" на момент записи этой главы Библии.

    ...Я же Вас предупреждал, что рассуждения о ВЗ-Писании будут неверными, если не пользоваться Его оригинальным текстом(на иврите/арамите)... -Никто ничего не поймёт, если не будет ПРАВИЛЬНО читать Оригинал!...
    Последний раз редактировалось мипо; 02.11.2025 в 19:03.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  21. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Таким образом,всё выше указанное ,свидетельствует,что
    под сущностью "ЧЕЛОВЕК" следует понимать,именно,мужчину,а не женщину
    Не находите ли, что это Ваше толкование противоречит Св. Евангелию ?
    Ведь если женщина недочеловек, то и Дева Мария не могла
    плоть от плоти родить Иисуса Христа Мужчину совершенного.

    Короче говоря, эта тема - очередное исследование Библии Свидетелями сторожевой башни.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  23. #15
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Святой Дух через апостола Павла говорит, что во Христе нет ни иудея, ни эллина, ни грузина, мужчины и женщины.
    Это именно о том, что женщина тоже человек.


    Вардан Ваше желание возвысить женщину до уровня ЧЕЛОВЕКА---похвально.Но Вы,по сути,сами подтвердили,что ЖЕНЩИНА изначально создавалась не как ЧЕЛОВЕК.Ведь апостол Павле говорит,что все будут равны по вере в Иисуса Христа.Скажите,разве Адам и Ева при своем создании верили или хотя бы знали Иисуса Христа?



    Поэтому изначально женщина не создавалась Богом ,как человек(обоснование выше по тексту)

  24. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,822
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Святой Дух через апостола Павла говорит, что во Христе нет ни иудея, ни эллина, ни грузина, мужчины и женщины.
    Это именно о том, что женщина тоже человек.
    Да, апостол, проницая, что Церковь будет на полном серьёзе рассматривать вопрос является ли женщина человеком или только бесплатным приложением мужчине, провозглашает, что и женщина это человек. Это же надо было, целый собор собрали, видать про Богородицу забыли напрочь.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  26. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,111
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Поэтому изначально женщина не создавалась Богом ,как человек(обоснование выше по тексту)
    В Быт 2.18 сказано о сотворении Адаму помощника подобного ему и это означает равенство мужчины и женщины.
    И лишь по причине грехопадения, женщина была подчинена мужчине в Быт 3.16.

  27. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Павлович Корнеев Посмотреть сообщение
    Поэтому изначально женщина не создавалась Богом ,как человек(обоснование выше по тексту)
    Эти слова Богаточнее -Богов: это ивритское слово Элохим имеет окончание множ. числа, муж.рода -"-ИМ" и правильно переводится как "Боги") - говорят так о сотворении Человека(=Адама):

    "сотворим(множ.число) Адама в подобии Нашем(множ.число), как отображение Наше(множ.число)". - И невидимые Боги создают Их видимое подобие:

    Единого Адама из двух "составляющих" - самца(захар) и самки(нэкэва) - видимо отображая этим то, что есть у самих невидимых Творцов(= у Единого Творца)!
    Последний раз редактировалось мипо; 02.11.2025 в 19:24.

  28. #19
    Участник
    Регистрация
    02.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    37
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Можете не продолжать, потому что Вы пользуетесь ложными сведениями - в "Бытие,гл.1" на языке Оригинала(на иврите) - НЕТУ глаголов прошедшего времени! ... Кроме одного(и за исключением 1-й и 2-й строк этой главы): "а эту Тьму Он назвал -Ночью"("вэ ла-Хошэх кара -Лайла")... -это единственное произошедшее событие(и+ещё 1 и 2 строки -о создании этого Неба и этой Земли") - из 1-й главы "Бытие" на момент записи этой главы Библии.

    ...Я же Вас предупреждал, что рассуждения о ВЗ-Писании будут неверными, если не пользоваться Его оригинальным текстом(на иврите/арамите)... -Никто ничего не поймёт, если не будет ПРАВИЛЬНО читать Оригинал!...



    Спасибо Вам еще раз за напоминание читать на оригинале.Мои доводы по данному вопросу были Вам предложены ранее.Любой оригинал всегда относителен.И потом,Вы вначале утверждаете ,что нет на иврите глаголов в прошедшем времени,и вдруг по непонятным причинам исключаете из правил иврита глаголы из 1и 2 главы Бытия.По какому закону и кем были приняты к исключению из правил эти две главы Бытия?

  29. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,069
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Ап. Павел с Вами не согласен и говорит, что Закон Моисея дан позже...
    При этом в Декалоге Моисея отсутствует буква Тэт
    Апостол Павел -НЕ является служителем БУКВЫ, но он является -Служителем Духа!..

    - Поэтому -не лепитесь к Павлу со своими БУКВАМИ !

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®