Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 68

Тема: Все мы - Миссионеры

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Так, не надо умничать. Сами назначили себя учителями, а потом удивляются, что подвергаются осуждению.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Лао. за это полезное сообщение::


  3. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Так, не надо умничать. Сами назначили себя учителями, а потом удивляются, что подвергаются осуждению.
    Когда сам И.Христос посылал на проповедь в народы своих свидетелей Его Жизни и Его Учения -Апостолов, то Он, помимо этих Личных указаний им, специально для этой цели дал им Святого Духа, который Руководил ими ведя их так, как надо было Богу и Давал им Силу творить чудеса для засвидетельствования того, что с ними -Бог!

    В наши "Времена народов" -этого всего просто НЕТУ... -НЕТУ свидетельства Присутствия Божиего, НЕТУ Присутствия Его Силы, нету Его Руководства для проповеди...

    А это значит то, что теперь -не время Присутствия, а время Отсутствия, - о чём Он и предупреждал ЗАРАНЕЕ:

    "23.Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там,- не верьте.
    24.Ибо восстанут лжехристы и лжепророки(и дадут великие знамения и чудеса)...
    25.Вот, Я наперед сказал вам.
    26 Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне",- не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах",- не верьте;
    27.ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет Пришествие Сына Человеческого".

    Итак: Пришествие/Присутствие Сына Человеческого сопровождается и Присутствием прямого "очевидного" Руководства Святого Духа(в Воле Божией-согласно Его Слову)! А если этого нет -то можно НЕ верить всяким басням о Его Присутствии в проповеди!


    Что остается делать нам? - Нам остается УЧИТЬСЯ Знанию о Боге через Его оставленное Слово... А ученики -они НЕ учительствуют! ... Хотя -и могут делиться своими мысями о своём познании Бога с другими -такими же как и они сами!...
    (-Лично я так вижу теперешнюю ситуацию в Христианстве).
    Последний раз редактировалось мипо; 10.11.2025 в 13:12.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  5. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Когда сам И.Христос посылал на проповедь в народы своих свидетелей Его Жизни и Его Учения -Апостолов, то Он, помимо этих Личных указаний им, специально для этой цели дал им Святого Духа, который Руководил ими ведя их так, как надо было Богу и Давал им Силу творить чудеса для засвидетельствования того, что с ними -Бог!

    В наши "Времена народов" -этого всего просто НЕТУ... -НЕТУ свидетельства Присутствия Божиего, НЕТУ Присутствия Его Силы, нету Его Руководства для проповеди...

    А это значит то, что теперь -не время Присутствия, а время Отсутствия, - о чём Он и предупреждал ЗАРАНЕЕ:

    "23.Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там,- не верьте.
    24.Ибо восстанут лжехристы и лжепророки(и дадут великие знамения и чудеса)...
    25.Вот, Я наперед сказал вам.
    26 Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне",- не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах",- не верьте;
    27.ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет Пришествие Сына Человеческого".

    Итак: Пришествие/Присутствие Сына Человеческого сопровождается и Присутствием прямого "очевидного" Руководства Святого Духа(в Воле Божией-согласно Его Слову)! А если этого нет -то можно НЕ верить всяким басням о Его Присутствии в проповеди!


    Что остается делать нам? - Нам остается УЧИТЬСЯ Знанию о Боге через Его оставленное Слово... А ученики -они НЕ учительствуют! ... Хотя -и могут делиться своими мысями о своём познании Бога с другими -такими же как и они сами!...
    (-Лично я так вижу теперешнюю ситуацию в Христианстве).
    Ну, всё же сказал "...не многие делайтесь учителями..." Не сказал же "никто не становись учителем". Кое-кто таки учительствовать должен. Но сейчас это опустили до уровня художественной самодеятельности да заливаются себе без спросу по собственному своему дерзновению, являя пример "меди звенящей", извиняя пустозвонство высотой темы. Которая послужит им не в извинение, а к большему осуждению.

  6. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Ну, всё же сказал "...не многие делайтесь учителями..."
    Это были иные времена -это времена Апостолов(специально поставленных для кураторства проповеди) и ЯВНОЕ Присутствия Христа через Святой Дух!

    Но вот после "отшествия Апостолов" - сказано было так: "и из вас самих восстанут люди, говорящие превратное, чтобы увлечь учеников за собой"... -Что мы с тех пор и можем наблюдать "во всей красе"!

  7. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это были иные времена -это времена Апостолов(специально поставленных для кураторства проповеди) и ЯВНОЕ Присутствия Христа через Святой Дух!

    Но вот после "отшествия Апостолов" - сказано было так: "и из вас самих восстанут люди, говорящие превратное, чтобы увлечь учеников за собой"... -Что мы с тех пор и можем наблюдать "во всей красе"!
    Они-то восстали. Но как раз для того, чтобы увести учеников от истинных учителей. Иначе, не зачем им бы и восставать.

  8. #26
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Они-то восстали. Но как раз для того, чтобы увести учеников от истинных учителей. Иначе, не зачем им бы и восставать.
    Истинный Учитель -Он лишь один -И.Христос.

    Во Времена, когда Его НЕТУ - то на Его место приходят всякие Лже-учители и Лже-пророки(даже с чудесами)!

    -См. пост выше со стихами из Мф.,гл.24 о Времени, когда НЕТУ Христа!

  9. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Истинный Учитель -Он лишь один -И.Христос.

    Во Времена, когда Его НЕТУ - то на Его место приходят всякие Лже-учители и Лже-пророки(даже с чудесами)!

    -См. пост выше со стихами из Мф.,гл.24 о Времени, когда НЕТУ Христа!
    Ну, если уж говорить об абсолютизированном понимании личности Христа, то тут и уместно вспомнить о том, что Он с нами во все дни до скончания века.

  10. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Он с нами во все дни до скончания века
    Ну, вообще-то, Он это сказал Его Апостолам, а ... не нам!

    ...Но мы, ребята скромные, -сразу же старательно примеряем на себя то, что не для нас... на всякий случай... -Да?...

  11. #29
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну, вообще-то, Он это сказал Его Апостолам, а ... не нам!

    ...Но мы, ребята скромные, -сразу же старательно примеряем на себя то, что не для нас... на всякий случай... -Да?...
    Это не суть. Сказал Апостолам - значит сказал Церкви.

  12. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Это не суть. Сказал Апостолам - значит сказал Церкви.
    Апостолы реально были свидетелями Жизни и Учения И.Христа, а вот призваннные из народов -НЕТ !

    Разве Он их Церкви мог такое сказать, чтобы они были Его свидетелями?... -Они могут быть Его свидетелями?... -Конечно НЕТ !

    Поэтому Ваш довод -ошибочен...

  13. #31
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Апостолы реально были свидетелями Жизни и Учения И.Христа, а вот призваннные из народов -НЕТ !

    Разве Он их Церкви мог такое сказать, чтобы они были Его свидетелями?... -Они могут быть Его свидетелями?... -Конечно НЕТ !

    Поэтому Ваш довод -ошибочен...
    Не бывает "их Церкви". Бывает только Церковь Христа.

  14. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Не бывает "их Церкви". Бывает только Церковь Христа.
    Бывает: "Вышний Иерусалим: Он -Матерь всем нам"!

    И Законы Церкви Иерусалима, утверждённые для призванных из иудеев отличаются от Законов, утвержденных той Церковью, для призванных из народов (Деяния,15:24-29; 21:20-25)

    Так что -есть разница между "Церковью иудейской" и "Церковью народов"! Ибо это есть "два Стада"("Малое стадо(которому Отец благоволил дать Царство)" и "Другие овцы").

  15. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Бывает: "Вышний Иерусалим: Он -Матерь всем нам"!

    И Законы Церкви Иерусалима, утверждённые для призванных из иудеев отличаются от Законов, утвержденных той Церковью, для призванных из народов (Деяния,15:24-29; 21:20-25)

    Так что -есть разница между "Церковью иудейской" и "Церковью народов"! Ибо это есть "два Стада"("Малое стадо(которому Отец благоволил дать Царство)" и "Другие овцы").
    В новозаветной Церкви Закон отменён.

  16. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    В новозаветной Церкви Закон отменён.
    Вы не прочитали мои ссылки на Деяния - там видно, что для Церкви иудеев -Закон не был отменён, и он исполнялся в Иудее иудеями, в том числе -и Апостолом Павлом(Деяния,21:20-25).

    Поэтому -разница есть!

  17. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы не прочитали мои ссылки на Деяния - там видно, что для Церкви иудеев -Закон не был отменён, и он исполнялся в Иудее иудеями, в том числе -и Апостолом Павлом(Деяния,21:20-25).

    Поэтому -разница есть!
    Нет. Закон был признан лишённым силы. Это и значит отмену. Но желающие могли оставаться под утратившим силу законом. В том не было ничего недопустимого. Точно так же Павел отказывался есть идоложертвенное, ради немощи слабых в вере. Хотя говорил, что это ничего не значит.

  18. #36
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Нет. Закон был признан лишённым силы. Это и значит отмену. Но желающие могли оставаться под утратившим силу законом.
    С чего Вы это всё взяли (с какой стати ВСЕМ иудеям, включая и Апостолов, надо было оставаться под Законом, утратившим силу)?!

    Ясно сказано: для призванных из язычников/народов -Апостолы и Дух Святой постановили НЕ соблюдать Закон Моисея, но для иудеев -НЕ было такого постановления!

    Вы вторгаетесь своим умом в то, что Вы не имеете права обсуждать -в постановления Апостольской Церкви! ... А поэтому -ошибаетесь, входя в заблуждения и не только касательно этого вопроса, но и относительно разницы по полномочиям в проповеди между Иерусалимской Церковью и Церквями из народов!

    Бог ещё через древних пророков постановил, что народы будут находиться в подчинённом состоянии относительно Израиля, а Израиль для них будет Священством, Учителями Слова Божиего (и -НЕ наоборот!)!

    Так что: надо уважать Замысел Божий и руководство призванных иудеев - для призванных из народов!

  19. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    395
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    С чего Вы это всё взяли (с какой стати ВСЕМ иудеям, включая и Апостолов, надо было оставаться под Законом, утратившим силу)?!

    Ясно сказано: для призванных из язычников/народов -Апостолы и Дух Святой постановили НЕ соблюдать Закон Моисея, но для иудеев -НЕ было такого постановления!

    Вы вторгаетесь своим умом в то, что Вы не имеете права обсуждать -в постановления Апостольской Церкви! ... А поэтому -ошибаетесь, входя в заблуждения и не только касательно этого вопроса, но и относительно разницы по полномочиям в проповеди между Иерусалимской Церковью и Церквями из народов!

    Бог ещё через древних пророков постановил, что народы будут находиться в подчинённом состоянии относительно Израиля, а Израиль для них будет Священством, Учителями Слова Божиего (и -НЕ наоборот!)!

    Так что: надо уважать Замысел Божий и руководство призванных иудеев - для призванных из народов!
    Апостолам нужно было выполнять требования отменённого закона ради немощных в вере, привыкших их выполнять. Об отмене закона для иудеев было объявлено Петру в видении полотна с нечистыми гадами. Евреи своего ведущего предназначения лишились, отвергнув Миссию. После чего стали гонимыми и презираемыми среди других народов, что им также было предсказано. Персоналии я не обсуждаю. Себя - в первую очередь.

  20. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Апостолам нужно было выполнять требования отменённого закона ради немощных в вере, привыкших их выполнять.
    Нет -Вы не "угадали"(Апостолы не подстраивались под неверующих, но наставляли ВСЕХ в Истинной вере -и иудеев и язычников)!...

    ...А "не угадали" Вы -потому, что Иерусалимская Церковь призвана быть "Вышним Иерусалимом -матерью всем нам" - Она призвана в "Царство Небес"(-"Отец благоволил дать вам Царство").
    И поэтому их Служение несёт в себе смысл Духовного "Небесного Служения Ангелов", что не входит в планы Божии для призванных из народов!

    ...И когда призванные из народов пытаются взять на себя "роль", не предназначенную им, - Апостол Павел осуждает такие попытки своми словами:

    "Никто да не обольщает вас самовольным ... Служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом". (Колоссянам,2:18) ... Или говоря проще: Апостол Павел говорит им: "не лезьте не в своё дело(оно касается только Иудейской Церкви Первенцев)!"

  21. #39
    Ветеран форума Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,229
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Апостолы реально были свидетелями Жизни и Учения И.Христа, а вот призваннные из народов -НЕТ !

    Разве Он их Церкви мог такое сказать, чтобы они были Его свидетелями?... -Они могут быть Его свидетелями?... -Конечно НЕТ !

    Поэтому Ваш довод -ошибочен...
    Вот поэтому и был призван Павел и сделал больше всех даже тех, кто ходил рядом с Иисусом во Плоти. Чтобы все не отнесли только, кто видел Иисуса, слышал. В видении Иисус обратился к Павлу и всегда Он на протяжении многих лет к кому хочет может обратиться и прояснить и подсказать и поддержать. И они свидетельствуют о Живом Иисусе Христе.
    Бог любит нас

  22. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,144
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от TataPetrenko Посмотреть сообщение
    Вот поэтому и был призван Павел и сделал больше всех даже тех, кто ходил рядом с Иисусом во Плоти.
    Не выдумывайте! -Апостол Павел(как и все прочие) слушался постановлений Апостольской Церкви Иерусалима:
    Галатам,2:9,10 -Апостолы Иаков,Пётр,Иоанн постановили -чтобы Павел и Варнава шли к язычникам,помня о "нищих". Деяния,21:18-26 -руководители Иерусалимской Церкви рекомендовали Павлу(как иудею) соблюдать Закон Моисея и он послушался их рекомендаций.

    Именно об Апостольской Церкви Иерусалима -Павел говорил как о "Вышнем Иерусалиме -Матери всем нам".

    Он(Христос) на протяжении многих лет к кому хочет может обратиться и прояснить и подсказать и поддержать
    Вы не равняйте Апостолов с другими! - Апостолы(включая и Павла) получили Общение с Господом не для того, чтобы "поговорить/прояснить и подсказать и поддержать", а потому что -были призваны Им для Служения и совершения Замысла Его в 1 веке н.э.

    Призванные из народов -НЕ имеют такой прямой доступ к Общению с Господом, как и сказал об этом Апостол И.Христа:

    "3.о том, что мы(Апостолы) видели и слышали, -возвещаем вам(которые -не свидетели), чтобы и вы имели Общение с нами(Апостолами): а наше(Апостолов) Общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."

    Вы видите разницу в Уровне Общения Апостолов и неАпостолов?... -Помните об этом всегда и, как сказал Апостол Павел, -"не мечтайте о себе"!
    Последний раз редактировалось мипо; Вчера в 09:54.

Похожие темы

  1. Все мы - Миссионеры
    от Vardan в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 22.04.2022, 09:59

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®