Это где-то так написано, или Вам это просто очень хочется?Сообщение от Идущий
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Это где-то так написано, или Вам это просто очень хочется?
Пример про Илию.
В то время, как Господь восхотел вознести Илию в вихре на небо, шел Илия с Елисеем из Галгала ... И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне. И сказал он [Илия]: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет. Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо (4 Цар 2:1, 9-11).
И говорят Илия был взят на небо. Другой стих читаем.
Ин. 3
3:13Ианикто не восходил на небо — только Тот, кто сошёл с неба, бСын Человеческий, 1сущий на небе.
Библия — восстановительный перевод
Апостол пишет только ИИСУС сошёл с неба и первым на небо вернулся. Вопрос. Илия был на небо взят или не был?
- - - - - Добавлено - - - - -
Книги после "ОТКРОВЕНИЯ" БОГОДУХНОВЕННЫЕ ЕСТЬ?
У кого?
и сразу следующий вопрос: и где такому учат?
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
Да, и началось отступление - как Апостолы и предупреждали...
Всё, что мы можем делать без присутствия Апостолов - это лишь изучать то, что Оно оставили после себя в письменном виде(и лучше -в чтении на Оригинальных языках или в Подстрочниках)... Благо -что теперь такая возможность имеется практически у всех имеющих доступ в интернет...
Это не верные, и не исторические данные.Да, и началось отступление - как Апостолы и предупреждали...
Всё, что мы можем делать без присутствия Апостолов - это лишь изучать то, что Оно оставили после себя в письменном виде(и лучше -в чтении на Оригинальных языках или в Подстрочниках)... Благо -что теперь такая возможность имеется практически у всех имеющих доступ в интернет...
Если совсем мягко выразиться.
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
Синодальный перевод
Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
1Кор 13:8 https://bible.by/verse/53/13/8/
Это время не настало ещё.
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
После смерти Апостолов настало.
Деян.
20:29 Я знаю, что после моего ухода к вам войдут лютые аволки, не 1щадящие стада.
20:30 И из вас самих восстанут люди, говорящие извращённое, чтобы 1аувлечь учеников за собой.
Библия — восстановительный перевод
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моём, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Деяния апостолов 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/20/
Здесь говорится о господах Иудействующих, которых вразумлял Папа Римский Сильвестр.
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_R...ija-svjatykh/5
Тогда волхв Замврий сказал царю:– Хотя Сильвестр и одолевает нас своими словами, будучи многоречив и искусен в беседе, но все-таки мы из-за этого не отступим от нашего отеческого закона и не последуем за человеком, которого наши отцы, по общему соглашению, предали на смерть. А что один только есть тот Бог, Которого мы почитаем, и нет иного, то я готов доказать это не словом, как делает Сильвестр, а самым делом; прикажи лишь, царь, привести сюда большого и свирепого быка, и тотчас же твое державство и все присутствующие убедятся, что нет Бога, кроме Бога нашего.Один же из присутствовавших сказал:– Такой бык есть в моем стаде, недалеко от городских ворот. На него никто не может возложить ярма, никто не может даже погладить его рукой или дотронуться до него.Царь тотчас же приказал привести того быка. Между тем продолжая беседу, святой Сильвестр спросил Замврия:– Зачем тебе бык и, когда его приведут, что ты с ним будешь делать?Замврий отвечал:– Хочу доказать силу нашего Бога, ибо если я пошепчу быку на ухо, то он тотчас издохнет. Ибо смертное существо не может стерпеть имени Божиего и не может остаться в живых тот, кто услышит сие имя. И наши отцы, когда быки были приводимы для жертвоприношения, говорили то имя в уши быковы, и те тотчас же падали с громким ревом и издыхали, будучи таким образом готовыми для жертвоприношения.107Сильвестр возразил:– Но если это имя, по твоим словам, убивает всякого, кто его слышит, как же ты узнал его?Замврий отвечал:– Тебе нельзя знать эту тайну, потому что ты – враг нам.Когда Замврий дал такой ответ, царь сказал ему:– Если ты не хочешь открыть этой тайны епископу, то открой ее нам, ибо поистине это дело сомнительное, если только не предположить, что то имя можно узнать, прочитав, как оно написано где-нибудь.Замврий отвечал:– Ни кожа, ни хартия, ни дерево, ни камень и ничто иное не может содержать в себе начертания оного имени, ибо тотчас же и сам пишущий и то, на чем пишется, погибают.– Скажи же, – заметил царь, – как сам ты узнал его? Ибо нельзя узнать его, если оно не передается в словах, не называется в письмене?– Я, царь, – отвечал Замврий, – семь дней постился, потом в новую серебряную умывальницу налил чистой проточной воды и стал молиться; тогда невидимым перстом на воде написаны были слова, которые и сделали мне известным имя Божие.Премудрый же Сильвестр сказал:– Если ты действительно узнал то имя таким способом, как ты говоришь, то все-таки, когда ты говоришь его кому-нибудь на ухо, разве ты не слышишь сам того имени так же, как слышит его тот, кому ты его говоришь? Как и сам ты, слыша его, не умираешь?Волхв отвечал:– Я уже сказал, что тебе не следует знать этой тайны, так как ты нам враг. Да и какая нужда в словах, когда лучше всего на деле доказать то, что говоришь? Выбери одно из двух: или ты, призвав имя своего Назарянина, умертви быка, чтобы и мы могли уверовать в того Назарянина, или я скажу на ухо быку имя нашего Бога и умерщвлю быка, так что ты тогда должен будешь уверовать в нашего Бога.Все присутствовавшие, услышав это, одобрили решение Замврия; христиане же пришли в колебание, хотя святой епископ успокаивал их.Царь же сказал Замврию:– Тебе следует сначала исполнить обещание, ибо ты обещал одним словом убить быка.Волхв отвечал:– Если ты приказываешь это мне сделать, царь, то смотри на силу моего Бога!Сказав это, он подошел к быку, которого едва могли вести сильные люди, зацепив крепкие веревки за его рога. Подойдя к быку, Замврий пошептал ему что-то на ухо и бык тотчас же, испустив сильный рев затрясся и пал мертвым108. Все, видевшие это, весьма изумились, а иудеи возопили громким голосом хлопая в ладоши:– Победили мы, победили!Тогда Сильвестр просил царя приказать, чтобы все замолчали, и когда воцарилось молчание, епископ сказал иудеям:– Не в ваших ли книгах написано, что сказал всемогущий Бог:«Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю»(Втор. 32:39)?Они же отвечали:– Да, это так написано.Тогда Сильвестр сказал:– Если Замврий именем Божиим убил быка, то пусть он и воскресит его тем же именем. Ибо Бог есть Бог, творящий добро, а не зло, и, по существу Его, Ему свойственно делать добро, а творить зло – противно Его существу; воля Его, всегда благая, хочет творить всегда доброе. Случается иногда, что Он каким-либо злом накажет кого-нибудь для пользы других, но это бывает не потому, чтобы Он хотел этого, но потому, что к сему побуждается Он нашими злодеяниями. Итак, если Замврий легко сделал то, к чему Бог не благоволит по самому Существу Своему, то тем легче он может сделать то, что Богу естественно. Пусть он оживит быка тем же Божиим именем, которым умертвил его, и я обращусь в его веру.– Царь! – возразил Замврий, – Сильвестр опять хочет вести словесный спор, но какая надобность в словах, когда совершилось явное дело?Обращаясь потом к Сильвестру, он продолжал:– Если и ты, епископ, владеешь какой-нибудь силою, то сотвори и ты чудо именем твоего Иисуса!– Если хочешь, – отвечал святой Сильвестр – я покажу тебе силу моего Христа в том, что через призывание Его святого имени я воскрешу того быка, которого ты убил.– Напрасно ты, Сильвестр, хвалишься, – возразил Замврий, – не может того быть, чтобы бык ожил!Тогда царь сказал Замврию:– Итак, если то, что, по твоим словам невозможно, епископ все-таки сделает, уверуешь ли ты в его Бога?Замврий отвечал:– Клянусь тебе, царь, что если увижу быка ожившим, то исповедую, что Христос есть Бог и приму Сильвестрову веру.То же сказали и все иудеи. Тогда епископ, преклонив колени, помолился усердно и со слезами Богу, а потом, вставши и подняв руки к небу, произнес в слух всех:– Господи Иисусе Христе, Сыне Божий и Боже, Ты, Который можешь умерщвлять и оживлять, поражать и исцелять, благоволи через призвание пресвятого и животворящего имени Твоего оживить того быка, которого Замврий умертвил через призвание бесов, ибо наступило время совершиться чудесам Твоим для спасения многих; услышь меня, раба Твоего, в сей час, чтобы прославилось пресвятое имя Твое!После молитвы он подошел к быку и громко произнес:– Если проповедуемый мною Иисус Христос, рожденный от Девы Марии, есть истинный Бог, то поднимись и стань на ногах своих и, оставив прежнюю свою свирепость, будь кроток!Лишь только святой произнес это, как бык тотчас ожил, встал и стоял тихо и спокойно. Святой приказал снять веревки с рогов его и сказал:– Ступай туда, откуда пришел и никому не причиняй вреда, но будь тих; так повелевает тебе Иисус Христос, Бог наш!И бык ушел тихо, хотя прежде был крайне свиреп. Увидев это, все воскликнули как бы в один голос:– Велик Бог, Которого проповедует Сильвестр!Иудеи же вместе с Замврием, подбежав ко святому и обняв его честные ноги, просили его помолиться за них Богу и принять их в христианскую веру. Также и блаженная Елена, подняв завесу, за которой сидела, слушая прения и взирая на бывшее при этом, вышла оттуда и припала к ногам святого, исповедуя Христа истинным Богом. Все бывшие здесь иудеи во главе с Замврием и бесчисленное множество народа обратились к истинному Богу и присоединились к Христовой Церкви.
Надо же... Вы совсем без знаний? (хотя, похоже, что так и есть)
Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ну да, Вы и историю Церкви совсем не читали.
А о других вариантах передачи Святого Духа -я лично нигде в НЗ не читал.
Да и Новый Завет совсем плохо читали. В книге Деяния Апостолов говорится, что Апостолы основали церкви по всему миру, и рукополагали епископов, и так по цепочке до сего дня.
Не повторяйте больше свои такие ошибочные суждения.
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
Достаточно того, что я не вижу теперь то, что рассказывалось про жизнь и Проповедь истинных изначальных христиан, которые Проповедовали Царство Небес в Силе Святого Духа!
А если того, что было тогда -теперь нет, то и того самого христианства теперь тоже нет. - Это простая логика...
Хотя, конечно, "можно говорить -"сладко!сладко!", но во рту от этого не станет слаще"!
Увы! Но в наше время называющие себя "христианами" на гос. уровнях - со звериной жестокостью убивают таких же как они сами "христиан", а другие "христиане" при этом -им сочувствуют...Любовь никогда не перестаёт
Это - сбылись те самые слова "про Любовь"? ... Или же это сбылись слова о "Великом Отступлении"? ...
Вы очень мало видите, и очень мало общаетесь, чтобы знать о всех собраниях в мире.Достаточно того, что я не вижу теперь то, что рассказывалось про жизнь и Проповедь истинных изначальных христиан, которые Проповедовали Царство Небес в Силе Святого Духа!
А если того, что было тогда -теперь нет, то и того самого христианства теперь тоже нет. - Это простая логика...
Хотя, конечно, "можно говорить -"сладко!сладко!", но во рту от этого не станет слаще"!
Ваши слова очень не логичны.
Вы говорите примерно так: сейчас на лошадях по городу не ездят, поэтому и раньше не ездили.
Христос сказал "Сын Человеческий -как молния виден: от края небес до края их"...Вы очень мало видите, и очень мало общаетесь, чтобы знать о всех собраниях в мире.
Ваши слова очень не логичны.
Те, кто проповедовал в 1 веке Силою Святого Духа - в течение одного поколения взорвали этим тот чужой языческий мир безо всяких средств массовой информации! - А всё потому, что с ними был Бог -через Святой Дух!
А Вы говорите -надо пообщаться, поискать...
Последний раз редактировалось мипо; Сегодня в 01:23.
После Апостолов, было ОЧЕНЬ много мест, где надо было проповедовать, и это делали последующие поколения, по благодати всё Того же Святого Духа.
А отрицать это весьма не умно (если не сказать ещё хужей).
Нет, я говорю, что у Вас совсем нет опыта, и совсем мало знаний о истории и реальном состоянии Церкви (не говоря о том, что Вы совсем не разбираетесь в Деяниях Апостолов)А Вы говорите -надо пообщаться, поискать...
И слово Господне распространялось по всей стране.
Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.
__________
По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams
Апостол пишет Сын Человеческий, и в Вашем понимании это исключительно Иисус.
По этому Вы даже не задумываясь меняете Сын Человеческий на Иисус, и уже спрашиваете так как бы там было написано о Иисусе...
И вот так, тут немного там немного, и Вы видите совершенно не то, что написано.
Хотя Сами в Себе думаете, что видите ясно.
14 Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
(Матф.5:14)
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение (κοινωνίαν) друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)
κοινωνίαν - 2842, κοινωνία
(взаимо)отношения, (со)участие, общение, общительность, подаяние, пожертвование.
То есть, точно то же, что мы читаем в Деяниях.
32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
(Деян.4:32-34)
Такой город не может скрыться.
32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными.
(Деян.20:32)
Назидать более чем кто?
А я Ему и не указываю. Просто считаю, что раз Он сотворил людей разумными, то они эти люди будут пользоваться разумом, будут пытаться понять логику своего Создателя. А если Творец со страниц священного писания будет требовать от людей то одно, то совершенно другое, то тогда кто ж сможет разобраться в этих священных писаниях, через которые люди думают иметь жизнь вечную?!
Время покажет. А суд БОЖИЙ утвердит.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
