Возложение рук

[Miriam]

Св. Евангелие от Марка 16:18

18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Возложение рук это важный момент в Писаниях.
Помимо исцеления возложение рук имело огромное значение для верующих.
Иаков возлагал руки на внуков, сыновей Иосифа, чтобы передать им благословение, полученное от предков (Быт. 48:15)
Иисус возлагал руки на детей, даруя им блаженство (Мк. 10:16).

Через возложение рук левитами и священниками предоставлялось право совершать священнослужение (Чис. 8:10).
В Новом Завете возложение рук связывалось с низведением на рукополагаемого даров Духа Святого (Деян. 8:17; Деян. 13:3).
В таинстве священства возложение рук это необходимый жест для посвящения в один из трёх основных орденов: епископа, священника или диакона.

Наряду со словом, рука является для человека одним из самых выразительных средств общения; сама по себе она обычно символизирует силу (Исх 14, 31; Пс 18, 2) и даже Дух Божий (3Цар 18, 46; Ис 8, 11; Иез 1, 3; 3, 22). Возложить руки на кого–нибудь значит больше, нежели поднять их (например для благословения Лев 9, 22; Лк 24, 50); это значит действительно прикоснуться к другому и передать ему нечто от себя самого.

[Двора]

Основное: руки должны быть чистыми: ритуальная чистота, руки должны быть наполнены правдой.
Чем руки наполнены то и передано будет через их возложение, потому не всяким рукам можно довериться.

[Miriam]

Основное: руки должны быть чистыми: ритуальная чистота, руки должны быть наполнены правдой.
Чем руки наполнены то и передано будет через их возложение, потому не всяким рукам можно довериться.

Согласна,может быть поэтому в наши дни не исцеляются люди от возложения рук,видимо трудно найти чистые в вере руки.

[Лао.]

"Чистые", "наполненные правдой" - это же всё эпитеты. Вот, что делает неудобопонимаемыми эти самодеятельные сочинения. В них только перекладываются всевозможные эпитеты, интуитивно понимаемые пишущими и читающими всяк по-своему. Но никогда не находится их переложения на язык рациональности.

[beta]

Согласна,может быть поэтому в наши дни не исцеляются люди от возложения рук,видимо трудно найти чистые в вере руки.

Думаю, что Вы правы.

Но, с моего понимания проблема еще более глубокая, нежели чистота сердца.

В Писании возложение рук, это причастность возлагаемого и того на кого возложили.

И если тот, кто возлагает имеет в себе Сильного, который сильнее того, кто в человеке на которого возлагают, то будет победа.

Сильный свяжет поработителя и будет исцеление.

Но, если рассмотреть все примеры, где было возложение рук на больных, то можно заметить, что руки возлагали на тех, кто не мог верить, и не мог исцелиться по Вере.

И тот, кто видя не верующего, решался на возложение рук на не верующего, понимал, что становится причастником вины того человека на которого возложил руки.

И если, он понимая это все же по Заповеданной Любви это делал, понимая, что хотя сатана в нем не имеет ничего, но из за этого действия все равно будет иметь право наказать тебя, так как ты добровольно стал причастником вины человека грешного. Это хорошо, это и есть, то состояние, которое описано как "познали Безначально" Отца, Любовь, и готовы терпеть из за любви добровольно нести наказание за грех ближнего.

А если не понимает а возлагает... катастрофа, и для одного и для другого.

[Странник]

Согласна,может быть поэтому в наши дни не исцеляются люди от возложения рук

Слышал свидетельства, что у некоторых верующих есть такой дар.

[Vardan]

я слышал, что в последние дни - наступят времена тяжкие... 2Тим.3:1

[Miriam]

Думаю, что Вы правы.

Но, с моего понимания проблема еще более глубокая, нежели чистота сердца.

В Писании возложение рук, это причастность возлагаемого и того на кого возложили.

И если тот, кто возлагает имеет в себе Сильного, который сильнее того, кто в человеке на которого возлагают, то будет победа.

Сильный свяжет поработителя и будет исцеление.

Но, если рассмотреть все примеры, где было возложение рук на больных, то можно заметить, что руки возлагали на тех, кто не мог верить, и не мог исцелиться по Вере.

И тот, кто видя не верующего, решался на возложение рук на не верующего, понимал, что становится причастником вины того человека на которого возложил руки.

И если, он понимая это все же по Заповеданной Любви это делал, понимая, что хотя сатана в нем не имеет ничего, но из за этого действия все равно будет иметь право наказать тебя, так как ты добровольно стал причастником вины человека грешного. Это хорошо, это и есть, то состояние, которое описано как "познали Безначально" Отца, Любовь, и готовы терпеть из за любви добровольно нести наказание за грех ближнего.

А если не понимает а возлагает... катастрофа, и для одного и для другого.

Несомненно, исцеление возложением рук может существовать только между верующими людьми.
Исцелить возложением рук атеиста невозможно.
Не случайно Господь говорил: "...вера твоя спасла тебя...."

Мк 10:52
Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

Да и между верующими я не видела исцелений,только слышала про кого-то там,где-то....
Получается тема о вере,которая совсем слабая в наши дни.

[СергСерг]

Основное: руки должны быть чистыми: ритуальная чистота, руки должны быть наполнены правдой.
Чем руки наполнены то и передано будет через их возложение, потому не всяким рукам можно довериться.

Довериться можно всегда руке Божьей. Когда апостолы исцелили больного, сидящего у храма, Пётр сказал: "мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит? ... И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами."

Поэтому не нужно ждать что к больному придет особо благочестивый старец с нимбом над головой возложит руки и исцелит, это не так происходит. Ради веры во имя Его. Часто и служители церкви и обычные прихожане бывают не совсем благочествивые. Это разумеется создает препятствие в плане употребления в Своем деле не совсем чистых сосудов, руки которых не совсем чисты, и не наполнены правдой ритуальной чистоты, как вы выразились. Но человек немощен (как в фильме один не совсем благочестивый по сюжету батюшка говорит: "все мы немощны, ибо человецы суть"), человек неверен, а Бог верен. Так что не нашим благочестием, или верностью, но Его верность, Он верен Своему слову. Аарон разве отличался благочестием, отлил золотого тельца, но Бог принимал его служение и действовал через его руки, ради священнического положения, которое он на себя принял от Бога. И как только на горе облачение с него было снято, Аарон умер (Числа 20:23-28). Поэтому не собственным личным благочестием, но данной Богом благодатью это всё делается.

[Двора]

Довериться можно всегда руке Божьей. Когда апостолы исцелили больного, сидящего у храма, Пётр сказал: "мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит? ... И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами."

Поэтому не нужно ждать что к больному придет особо благочестивый старец с нимбом над головой возложит руки и исцелит, это не так происходит. Ради веры во имя Его. Часто и служители церкви и обычные прихожане бывают не совсем благочествивые. Это разумеется создает препятствие в плане употребления в Своем деле не совсем чистых сосудов, руки которых не совсем чисты, и не наполнены правдой ритуальной чистоты, как вы выразились. Но человек немощен (как в фильме один не совсем благочестивый по сюжету батюшка говорит: "все мы немощны, ибо человецы суть"), человек неверен, а Бог верен. Так что не нашим благочестием, или верностью, но Его верность, Он верен Своему слову. Аарон разве отличался благочестием, отлил золотого тельца, но Бог принимал его служение и действовал через его руки, ради священнического положения, которое он на себя принял от Бога. И как только на горе облачение с него было снято, Аарон умер (Числа 20:23-28). Поэтому не собственным личным благочестием, но данной Богом благодатью это всё делается.

Странная философия, чем, да тем, что все написанное вами утверждение, что каким то образом Бог и неблагочестивого может использовать ...
Не использует, хотя неблагочестивый может говорить о себе разное и о Боге тоже, но Бога с ним нет, точнее силы Божией на нём нет.
И не смотря на это мы получаем помощь от Бога, но не через неблагочестивых, а по милости БОжией, Он Сам помогает и терпеть и переносить и исцелять или давать разумение что надо делать.

[Heruvimos]

Св. Евангелие от Марка 16:18

18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Возложение рук это важный момент в Писаниях.
Помимо исцеления возложение рук имело огромное значение для верующих.
Иаков возлагал руки на внуков, сыновей Иосифа, чтобы передать им благословение, полученное от предков (Быт. 48:15)
Иисус возлагал руки на детей, даруя им блаженство (Мк. 10:16).

Через возложение рук левитами и священниками предоставлялось право совершать священнослужение (Чис. 8:10).
В Новом Завете возложение рук связывалось с низведением на рукополагаемого даров Духа Святого (Деян. 8:17; Деян. 13:3).
В таинстве священства возложение рук это необходимый жест для посвящения в один из трёх основных орденов: епископа, священника или диакона.

Наряду со словом, рука является для человека одним из самых выразительных средств общения; сама по себе она обычно символизирует силу (Исх 14, 31; Пс 18, 2) и даже Дух Божий (3Цар 18, 46; Ис 8, 11; Иез 1, 3; 3, 22). Возложить руки на кого–нибудь значит больше, нежели поднять их (например для благословения Лев 9, 22; Лк 24, 50); это значит действительно прикоснуться к другому и передать ему нечто от себя самого.

Предпочтительнее священнослужитель следующий истине, хотя на него и не возлагали рук, чем священнослужитель с возложение, но не следующий истине.

[Семён Семёныч]

Св. Евангелие от Марка 16:18

18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; [U][B]возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Дело в том, что у некоторых христиан отбита напрочь уверенность в себе и своей вере, что Господь может являть Свою Божественность в исцелении людей через самого обычного мирянина. Таких христиан держат в узах вечного мрака, что мол они не достойны Божества Христова, что они все негодны до одного, что их удел исключительно смотреть в своё "корыто"...
Подзабыли взявшиеся вести нас к Богу, что Бог в Лице Иисуса Христа и Духа Святого пришёл к грешникам, а не к праведникам, чтобы грешников призвать, очистить и освятить истиной. Поэтому и Дух Святой действует в тех, к кому Он пришёл, то есть в тех, кто разумеет свои грехи и в них раскаивается.
Христианам, горе учительствующие, запрещают веровать даже вещим снам, а уж о возложении рук и говорить нечего, определят как силу Вельзевулову, не иначе. Да и то, если каждый мирянин станет исцелять больных и немощных, изгонять духов бесовских из одержимых, то что тогда останется делать в Церкви учителям бездарям, они останутся не у дел. Поэтому они и уничижают мирян охраняя свою бездарность, своё нерадение, а порой и жажду корыстолюбия получаемую с собраний.

[Лао.]

...мол они не достойны Божества Христова, что они все негодны...

Чего такого? Ведь, и не достойны же.

[Diogen]

Через возложение рук левитами и священниками предоставлялось право совершать священнослужение (Чис. 8:10).

и приведи левитов их пред Господа, и пусть возложат сыны Израилевы руки свои на левитов; (Чис.8:10)
Есть разница между тем, что говорит Писание, и приведённым выводом.

[Miriam]

Предпочтительнее священнослужитель следующий истине, хотя на него и не возлагали рук, чем священнослужитель с возложение, но не следующий истине.

Тот,на кого возлагают руки наполняется Духом исходящим от рук.
В этом суть и исцеления.

- - - - - Добавлено - - - - -

[/FONT][/COLOR]и приведи левитов их пред Господа, и пусть возложат сыны Израилевы руки свои на левитов; (Чис.8:10)
Есть разница между тем, что говорит Писание, и приведённым выводом.

Я и имела в виду,что через возложение рук даётся власть совершать Богослужения.

[Vardan]

Несомненно, исцеление возложением рук может существовать только между верующими людьми.
Исцелить возложением рук атеиста невозможно.

Спорный вывод. Атеист может быть вообще потерявшим сознание или в крайней степени болезни.

Очень часто, Сын Божий исцелял по просьбе родных больного или по большой Своей милости.

Выйдя из синагоги, Он вошел в дом Симона; тёща же Симонова была одержима сильною горячкою; и просили Его о ней.
Евангелие от Луки 4:38

[Miriam]

Да и то, если каждый мирянин станет исцелять больных и немощных, изгонять духов бесовских из одержимых, то что тогда останется делать в Церкви учителям бездарям, они останутся не у дел. Поэтому они и уничижают мирян охраняя свою бездарность, своё нерадение, а порой и жажду корыстолюбия получаемую с собраний.

Для начала пусть КАЖДЫЙ мирянин исуцеляет людей и изгоняет злых духов....а посмотрим.
А то по-вашему получается.что мирянам кто-то не дает исцелять и бесов изгонять.....за руки держат что-ли.

[Miriam]

Спорный вывод. Атеист может быть вообще потерявшим сознание или в крайней степени болезни.

Очень часто, Сын Божий исцелял по просьбе родных больного или по большой Своей милости.

Выйдя из синагоги, Он вошел в дом Симона; тёща же Симонова была одержима сильною горячкою; и просили Его о ней.
Евангелие от Луки 4:38

Я уверена,что в те времена атеистов вообще не было,вера неправильная могла быть,но отсутствие веры нет.
Не случайно Господь всегда говорил про веру.

Мк 10:52
Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

[Vardan]

Я уверена,что в те времена атеистов вообще не было,вера неправильная могла быть,но отсутствие веры нет.
Не случайно Господь всегда говорил про веру.

Мк 10:52
Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

И в наши времена атеистов нет. Бывают отвергающие Бога, которые пытаются представлять себя якобы атеистами.

А в Новом Завете много случаев, когда люди были без сознания и получали исцеление по просьбе родных больного.

Можно также вспомнить, как Христос пожалел и прогнал злых духов из двух одержимых, и даже без каких-то просьб.

[Heruvimos]

Тот,на кого возлагают руки наполняется Духом исходящим от рук.
В этом суть и исцеления.

.

Я прокомментировал только ту часть поста, что касалась передачи полномочий от старшего к младшему.