Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 54

Тема: Огненное крещение

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Странно как-то, поскольку некрещеных не отпевают. При том, что Церковь отпевает рабов Божьих,
    которые могут быть спасены как бы из огня, см. 1Кор 3.15.
    ничего странного...
    Сына-алкоша крещенного поп отпевал, а отца его, тоже алкоша - не отпевал... сказал. что мы только помолимся за него, чтоб Господь в день суда был к нему милостив по нашим молитвам...

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,487
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    ничего странного...Сына-алкоша крещенного поп отпевал, .
    Там же Ап. Павел говорит, что о слабейших членах Тела надо заботиться в 1Кор 12.23.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,168
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение

    Все знают историю, когда еврей Иисус ходил к еврею Иоанну Крестителю на Иордан чтобы креститься.
    Почему еврей, а не израильтянин? Хотя бы иудеянин, но точно не еврей. Не надо надеюсь напоминать ,что Иаков иза реки пришел Израилем, а не евреем. Евреи канули в лета, как исторический факт о перешедших реку. Может кто то и называл их по старой памяти как пришельцев из другой земли, не более. и сейчас называть иудеев евреями не правильно.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,076
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Евреи канули в лета...сейчас называть иудеев евреями не правильно.
    Еврей Авраам -оказывается "канул в лета"... а "еврейское обрезание" -осталось!...

    А семиты -тоже "канули в лета"? ... А хамиты? ... А белокожие красавчики яффеты -тоже "тю-тю"?...

    ...А кто же тогда остался-то на этой Земле?...

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,487
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    А почему станет очищать сынов Левия, а не сынов Иуды и других колен, знаете? Чем сыны Левия лучше?
    Написано, что они первенцы искупленные кровью Агнца в Чис 3.12.

  6. #26
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,320
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Все знают историю, когда еврей Иисус ходил к еврею Иоанну Крестителю на Иордан чтобы креститься.
    Звучит как анекдот, но да ладно!
    По приходу Иисуса к Иоанну, Иоанн обращается к толпе и говорит:

    16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идёт Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём.
    17 Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу в житницу Свою, а солому сожжёт огнём неугасимым.

    Евангелие от Луки 3 глава — Библия:
    https://bible.by/syn/42/3/
    Почему анекдот? Это весьма серьёзный разговор, дело жизни и смерти!
    нельзя относиться легкомысленно.

    Теперь, когда некоторые новички говорят, что Крещение не обязательно, то у нас есть пример Самого Христа,
    Он подал пример для всех нас. Можно сказать, Он подал пример - зная, что будут такие разговоры.




    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    У меня вопрос первый: в каком огненном бассейне, огненной баптистерне, огненном водоёме, в огненной реке должен крестить Иисус?
    Сначала надо хорошо разобраться с Крещением водным, и только потом будет понятно и огненное крещение.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  7. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Написано, что они первенцы искупленные кровью Агнца в Чис 3.12.
    Я понимаю так: левиты приближены к святилищу, т.е. к Богу. А тех, кто приближается к Нему, тех Бог и очищает.

  8. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Почему анекдот? Это весьма серьёзный разговор, дело жизни и смерти!
    нельзя относиться легкомысленно.

    Теперь, когда некоторые новички говорят, что Крещение не обязательно, то у нас есть пример Самого Христа,
    Он подал пример для всех нас. Можно сказать, Он подал пример - зная, что будут такие разговоры.




    Сначала надо хорошо разобраться с Крещением водным, и только потом будет понятно и огненное крещение.
    Здесь на форуме я конечно же новичок и ОЧЕНЬ стараюсь быть благоразумным в общении с опытными форумчанами.
    Но изучением библии я занимался десятки лет самостоятельно, не слушаю никаких проповедников. Всё что от кого-то я слышал, я подвергал сомнению и пытался найти ответ в библии. Как-то так уж сложилось, что я остался один на один и с библии и с вселенной.
    Дело в том, что я пришёл к такому выводу, что и водное крещение, и крещение огнем это две составляющих рождения свыше. Да, водное крещение - это ритуал, который совершается в христианстве, за которым якобы стоит что-то сакральное. На самом деле - ничего за ним не стоит. Ни от каких ритуалов человек не может изменить свою натуру, как ефиоплянин поменять кожу, а леопард пятна. Для того, чтоб изменить свою неправильную сущность, нужно работать над собой, работать над своим сознанием и душой. Только в этом случаи можно что-то изменить.

    И опять же, я не хочу никому навязывать свой взгляд.

    Кстати, именно при тщательном исследовании библии я понял, что христианином я уже никогда не стану.

    Вчера я писал об огненом крещении, но что-то где-то пошло не так и утром я не обнаружил ничего из написанного вчера. Ну, да ладно! Значит так нужно было!

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,487
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я понимаю так: левиты приближены к святилищу, т.е. к Богу.
    А тех, кто приближается к Нему, тех Бог и очищает.
    А теперь вместо левитов приближены мы христиане искупленные Кровью Христа в 1Пет 1.18.

  10. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    А теперь вместо левитов приближены мы христиане искупленные Кровью Христа в 1Пет 1.18.
    Я рад за вас! Но дейтвительно ли это так?

  11. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,320
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Здесь на форуме я конечно же новичок и ОЧЕНЬ стараюсь быть благоразумным в общении с опытными форумчанами.
    Но изучением библии я занимался десятки лет самостоятельно, не слушаю никаких проповедников. Всё что от кого-то я слышал, я подвергал сомнению и пытался найти ответ в библии. Как-то так уж сложилось, что я остался один на один и с библии и с вселенной.
    Вы извините, но и еврей из Вас не получится ))) При таком-то понимании.

    Омовение - частое явление в древнем Иудаизме.



    С приходом Сына Божьего, был рождён и Иоанн Креститель, чтобы подготовить людей к покаянию, чтобы они, и мы тоже, могли спасти свои души.


    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Дело в том, что я пришёл к такому выводу, что и водное крещение, и крещение огнем это две составляющих рождения свыше. Да, водное крещение - это ритуал, который совершается в христианстве, за которым якобы стоит что-то сакральное. На самом деле - ничего за ним не стоит.
    Ну, может у Вас такого опыта нет, а у других людей опыт есть, и они называют это своим новым рождением.

    у Самого Христа было такое необычайное явление:

    И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, – и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
    Евангелие от Матфея 3:16-17


    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Ни от каких ритуалов человек не может изменить свою натуру, как ефиоплянин поменять кожу, а леопард пятна. Для того, чтоб изменить свою неправильную сущность, нужно работать над собой, работать над своим сознанием и душой. Только в этом случаи можно что-то изменить.
    Надо сказать, что Господь Бог в силе изменить и эфиоплянина, и барса.
    Но Вы правы, что и человек должен много постараться.


    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    И опять же, я не хочу никому навязывать свой взгляд.
    Дело в том, что полезно не только своё мнение высказывать, но и очень полезно слышать что говорят другие люди из своего опыта.
    А я слышал много свидетельств, что люди покаялись и приняли крещение, и жизнь у них изменилась.
    И в самой Библии таких рассказов много, к примеру, как Савл стал апостолом Павлом.


    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Вчера я писал об огненом крещении, но что-то где-то пошло не так и утром я не обнаружил ничего из написанного вчера. Ну, да ладно! Значит так нужно было!
    Если подписаны на уведомления о новых сообщениях, то должны приходить письма с ответами, на почтовый адрес.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  12. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    ....
    Я прочитал...

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,487
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я рад за вас! Но дейтвительно ли это так?
    Благодарю Вас. Нам заповедано верить в Евангелие,
    в котором сказано о Новом Завете в Крови Христа в Мф 26.28.

  14. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Благодарю Вас. Нам заповедано верить в Евангелие,
    в котором сказано о Новом Завете в Крови Христа в Мф 26.28.
    ну. и хорошо, что вам так заповедано и вы эту заповедь бдите...

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,487
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    ну. и хорошо, что вам так заповедано и вы эту заповедь бдите...
    У нас самая основная заповедь: вера во Иисуса Христа, Ин 6.29.
    И сказано: по вере вашей Да будет вам.

  16. #36
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,320
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    41 сообщений
    информация к размышлению по теме.

    Евангелие от Луки 12:49-50

    Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

    Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!

  17. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    информация к размышлению по теме.

    Евангелие от Луки 12:49-50

    Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

    Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
    Очень полезная информация!

    Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
    Земля - это сознание человека, поле на котором он обязан работать, выжигать огнем все скверны... огненное крещение одним словом...

    Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
    А здесь заковыка!
    Казалось бы зачем очищаться/креститься тому у кого априори нет грехов?
    Нет, Он идёт в Иоанну с покаянием и просит очистить Его от грехов... Иоанн протестует, а Иисус говорит, что таким образом "нам должно исполнить всякую правду"... Какую правду - не понятно! Если вы знаете - объясните пожалуйста!
    Далее... Ну вроде бы крестился, стало быть по христианскому вероучению, Иисус стал часть незримого Тела Церкви, Тела Бога... Каким ещё крещением должен креститься Иисус, став членом Церкви? Понятное дело, что эти слова были сказаны перед самым Его распятием, но ведь Он же знал, что на что шёл изначально и что, получив От Бога Отца заповедь что "если Он умрет, то оживёт", то стало быть чего Ему страшиться? Нет, идет в Гефсиманский сад, молится Отцу чтоб тот пронес мимо Него чашу сию, капли пота Его как капли крови, нисходит Ангел, укрепляет Его... Позвольте отступление... Мой отец был очень набожным и мне он всегда говорил, что первым делом, после того как придёт в Царствие Божие, пойдет искать того Ангела, который в трудную минуту укреплял Иисуса... Но ведь Иисус же знал, что если и умрёт, то и оживёт! Такую заповедь дал Ему Его Отец?! Так какие проблемы?... Может то, что бить Его станут, а Он в образе человека не выдержит боли и проклянет всё человечество к чёртовой матери?...
    Последний раз редактировалось Степан К.; 10.12.2025 в 17:33.

  18. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,791
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Эта тема не связана с пятидесятниками и харизматиками... чур меня!

    Все знают историю, когда еврей Иисус ходил к еврею Иоанну Крестителю на Иордан чтобы креститься.
    Звучит как анекдот, но да ладно!
    По приходу Иисуса к Иоанну, Иоанн обращается к толпе и говорит:

    16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идёт Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём.
    17 Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу в житницу Свою, а солому сожжёт огнём неугасимым.

    Евангелие от Луки 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/3/

    У меня вопрос первый: в каком огненном бассейне, огненной баптистерне, огненном водоёме, в огненной реке должен крестить Иисус?
    Вопрос второй: назовите имена людей, кого Иисус лично крестил огнем и Святым Духом?

    Я, как вы знаете, новичок на этом форуме... прощу не путать с новичком, которым травили кого-то там... )))
    Крещение огнём верующие понимают по-разному. Предложу вам одно из пониманий.

    Под словом «крещение» можно понимать как 1.наделение особыми полномочиями так и 2. испытание. Когда многие фарисеи и саддукеи пришли к Иоанну Крестителю, он назвал их «змеиным отродьем». Далее Иоанн сказал им о Христе, что за ним идет тот, кто будет крестить их «Святым Духом и огнем» (Мф 3:7, 11; Лк 3:16). Слово «крещение» означает полное погружение. Крещение огнем — это не то же, что крещение Святым Духом. Вопреки мнению некоторых, крещение огнем не относится к огненным языкам, появившимся в Пятидесятницу, поскольку ученики не были погружены в огонь полностью (Де 2:3). О чём тогда говорил Иоанн? Иоанн сказал своим слушателям, что произойдет разделение: будет собрана пшеница, а мякина будет сожжена в неугасимом огне (Мф 3:12). Как он показал, огонь будет не благословением или наградой, а следствием того, что дерево не приносит хороших плодов (Мф 3:10; Лк 3:9).

    Используя огонь как символ уничтожения, Иисус предсказал, что во время его присутствия нечестивые будут уничтожены: «В день, когда Лот вышел из Содома, с неба дождем пролились огонь и сера и погубили всех. Так будет и в тот день, когда откроется Сын человеческий» (Лк 17:29, 30; Мф 13:49, 50). То, что огонь может представлять не спасительную силу, а разрушительную, также видно из 2 Фессалоникийцам 1:8; Иуды 7 и 2 Петра 3:7, 10.

    Огненный «баптистерий» (Озеро огненное или геенна огненная) уготован врагам Бога во время великой скорби и Армагеддона в него, образно говоря, они будут полностью погружены как при крещении и это будет их уничтожением.

  19. #39
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Крещение огнём верующие понимают по-разному. Предложу вам одно из пониманий.

    Под словом «крещение» можно понимать как 1.наделение особыми полномочиями так и 2. испытание. Когда многие фарисеи и саддукеи пришли к Иоанну Крестителю, он назвал их «змеиным отродьем». Далее Иоанн сказал им о Христе, что за ним идет тот, кто будет крестить их «Святым Духом и огнем» (Мф 3:7, 11; Лк 3:16). Слово «крещение» означает полное погружение. Крещение огнем — это не то же, что крещение Святым Духом. Вопреки мнению некоторых, крещение огнем не относится к огненным языкам, появившимся в Пятидесятницу, поскольку ученики не были погружены в огонь полностью (Де 2:3). О чём тогда говорил Иоанн? Иоанн сказал своим слушателям, что произойдет разделение: будет собрана пшеница, а мякина будет сожжена в неугасимом огне (Мф 3:12). Как он показал, огонь будет не благословением или наградой, а следствием того, что дерево не приносит хороших плодов (Мф 3:10; Лк 3:9).

    Используя огонь как символ уничтожения, Иисус предсказал, что во время его присутствия нечестивые будут уничтожены: «В день, когда Лот вышел из Содома, с неба дождем пролились огонь и сера и погубили всех. Так будет и в тот день, когда откроется Сын человеческий» (Лк 17:29, 30; Мф 13:49, 50). То, что огонь может представлять не спасительную силу, а разрушительную, также видно из 2 Фессалоникийцам 1:8; Иуды 7 и 2 Петра 3:7, 10.

    Огненный «баптистерий» (Озеро огненное или геенна огненная) уготован врагам Бога во время великой скорби и Армагеддона в него, образно говоря, они будут полностью погружены как при крещении и это будет их уничтожением.
    Я считаю что всё по другому!
    Любое крещение - это очищение от грехов и никак по другому. Бог - это не только просто Дух, но и Огонь и Он приходя в Свой Истинный Храм - в сердце, в душу, во внутренний мир человека, очищает Собой этот Храм. Духом уст Своих убивает в человеке человека греха вместе с выдающим себя за Бога, глумящийся на всем, что называется Богом или святынее...
    Вот что означает Крещение огнём!
    И никакая водичка со всеми этими теми или иными ритуальными заклинаниями не способна очистить человека от его грехов!

    Крещение или очищение - это совсем не ритуал, а длительная работа человека над собой. Организовывает эту работу Сам Бог.

  20. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,791
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я считаю что всё по другому!
    Любое крещение - это очищение от грехов и никак по другому. Бог - это не только просто Дух, но и Огонь и Он приходя в Свой Истинный Храм - в сердце, в душу, во внутренний мир человека, очищает Собой этот Храм. Духом уст Своих убивает в человеке человека греха вместе с выдающим себя за Бога, глумящийся на всем, что называется Богом или святынее...
    Вот что означает Крещение огнём!
    И никакая водичка со всеми этими теми или иными ритуальными заклинаниями не способна очистить человека от его грехов!

    Крещение или очищение - это совсем не ритуал, а длительная работа человека над собой. Организовывает эту работу Сам Бог.
    Спасибо, что поделились своим мнением.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®