Поклонение зверю.

[beta]

за обрезанием в их случае не следует исполнение заповедей.

В Послании к Галатам апостол Павел прямо связывает обрезание с необходимостью соблюдения всего закона.

Это утверждение содержится в Галатам 5:3 : «Ещё свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон» .


Контекст и смысл этого высказывания:
1. В Послании к Галатам Павел борется с учением иудействующих христиан, которые настаивали на необходимости соблюдения ветхозаветного закона (включая обрезание) для спасения. Галаты, бывшие язычники, под влиянием этих лжеучителей начинали считать обрезание необходимым условием для оправдания перед Богом.
2. Павел утверждает, что обрезание само по себе не имеет спасительной силы во Христе. Если человек решается на обрезание, он тем самым принимает на себя обязательство исполнять весь закон Моисея, так как постановления закона тесно связаны между собой. Например, обрезание требовало соблюдения определённых дней и ритуалов, что влекло за собой необходимость выполнять и другие заповеди, связанные с жертвоприношениями, очищениями и т. д..
3. Далее в Галатам 5:4 Павел пишет: «Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати» . Это означает, что стремление обрести праведность через соблюдение закона (включая обрезание) лишает человека благодати и спасения во Христе. Вера в Христа и опора на закон как средство оправдания несовместимы.
4. В Галатам 5:6 подчёркивается, что во Христе Иисусе «не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью». Спасение достигается не через внешние обряды, а через веру, проявляющуюся в любви.
5. В Галатам 6:15 Павел ещё раз акцентирует: «Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь» . Главное — не внешние ритуалы, а внутреннее обновление человека через крещение и жизнь во Христе.


Таким образом, по мнению Павла, обрезание в контексте Нового Завета не может существовать изолированно — оно влечёт за собой необходимость соблюдения всего закона, что противоречит принципу спасения через веру во Христа. Эта мысль последовательно раскрывается в нескольких стихах 5-й главы Послания к Галатам.

[beta]

Есть один Завет десятисловных скрижалей Синая, и одно Его условие - Закон Моисея

Этот закон вечен, а есть церемониальный закон он временный.

Я Вам уже приводил много раз место Писания, что Закон Моисея - Условие Завета десятисловных скрижалей, был дан временно.

Но, Вам все равно, что написано в Писании. Вы верите преданиям своих старцев.

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
...
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
(Гал.3:17-23)

Весь Закон, все Писание до Христа говорит о Истине, о Евангелии, только в иносказательном смысле.

Только обрядовый закон.

Читаем как написано:

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей...
(Евр.10:1)

Не церемониальный, как вы наперстками мухлюете, а Закон. Был один Закон, одно условие Завета скрижалей Синая.

Слова церемониальный нет в Писании, Вы употребляете образы, которых не было ни у кого из Апостолов.

Это прибавление, к Писанию - смертельный грех.

теперь покажи где подобное говорится в десятисловном законе ?

В Писании нет никакого десятисловного закона. Это Ваше прибавление смертельный грех.

В Писании есть Скрижали Завета, на которых были смерть несущие буквы.

Согласно библейскому тексту, пришелец, который хочет участвовать в жертвоприношениях и жить среди израильтян, должен был пройти обрезание.Это следует из толкования термина «пришелец» в контексте Ветхого Завета.
В комментариях к книге Чисел (15:14–16) поясняется, что пришелец — это иноплеменник, который принял обрезание и вступил членом в израильскую общину.

Такого в Библии нет, а комментарии мне как то до лампочки.

Как нет? Прямо написано, что один устав для пришельца и для евреев.

13 Всякий туземец так должен делать это, принося жертву в приятное благоухание Господу;
14 и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву в приятное благоухание Господу, то и он должен делать так, как вы делаете;
15 для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
(Чис.15:13-15)

Сам себя и опроверг.
Я об этом и писал и приводил тексты.

48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
(Исх.12:48,49)

жертвоприношение мог совершить любой необрезанный.

Да, Вы сами себя опровергли. Не обрезанным приносить жертвы было нельзя. Не знаете Вы Писаний и противитесь Истине.

согласно Библии, Авраам обрезал всех мужчин в своём имении в соответствии с повелением Бога. Это событие описано в 17 главе книги Бытия.

В стихе 12 Бог заповедал Аврааму: «Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рождённый в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени». То есть обрезанию подлежали не только родные дети Авраама, но и все мужчины, рождённые в его доме (слуги, домочадцы), а также купленные за серебро рабы.

В стихе 23 прямо говорится: «И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рождённых в доме своём, и всех купленных за серебро своё, весь мужеский пол людей дома Авраамова; и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог».
В стихе 27 подтверждается, что в тот же день были обрезаны «весь мужеский пол дома его: рождённые в доме и купленные за серебро у иноплеменников».

Разницы никакой нет между заповедью "любить ближнего как самого себя" и "любить друг друга".

э

Ну вот видите. Вы же не христианин, Вы даже не знаете, что Заповедь Христа это любить полагая душу, чего в Законе Моисея не было, а только как себя не более.

[Diogen]

В Послании к Галатам апостол Павел прямо связывает обрезание с необходимостью соблюдения всего закона.
Это утверждение содержится в Галатам 5:3 : «Ещё свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон» .

В целом вы правы и я с вами согласен. Только уточним и скорректируем несколько деталей.
Обрезывающийся (т.е. нееврей) при обрезании даёт обещание исполнять закон.
А вот евреи не обрезываются, а обрезают своих детей. И обещания при этом не дают ни сами, ни дети. Есть бар-мицва, провозглашение принятия заповедей для мальчиков в 13 лет, что не обусловлено законом.
Другими словами фраза Павла Гал 5:3 связывает обрезание нееврея с обязательством исполнения закона.

В Послании к Галатам Павел борется с учением иудействующих христиан, которые настаивали на необходимости соблюдения ветхозаветного закона (включая обрезание) для спасения. Галаты, бывшие язычники, под влиянием этих лжеучителей начинали считать обрезание необходимым условием для оправдания перед Богом.

Перечитайте:
12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
13 ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти.
(Гал.6:12,13)
Кто здесь не соблюдает закон? Неевреи, которые уже обрезались. Т.е. внешняя форма - обрезание не сопровождается смыслом действия - соблюдением заповедей. Это и возмущает апостола. Те, кто настаивал на обрезании не настаивал на соблюдении закона. А нужно быть последовательным.

Павел утверждает, что обрезание само по себе не имеет спасительной силы во Христе. Если человек решается на обрезание, он тем самым принимает на себя обязательство исполнять весь закон Моисея, так как постановления закона тесно связаны между собой. Например, обрезание требовало соблюдения определённых дней и ритуалов, что влекло за собой необходимость выполнять и другие заповеди, связанные с жертвоприношениями, очищениями и т. д..

✅

3. Далее в Галатам 5:4 Павел пишет: «Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати» . Это означает, что стремление обрести праведность через соблюдение закона (включая обрезание) лишает человека благодати и спасения во Христе. Вера в Христа и опора на закон как средство оправдания несовместимы.

Да, оправдание через закон несостоятельно. Однако вера в Христа и исполнение закона без опоры на закон как средство оправдания вполне совместимы.

[Nike1]

В Послании к Галатам апостол Павел прямо связывает обрезание с необходимостью соблюдения всего закона.

Совершенно верно, а весь закон включает и обрядовую часть, которой пришел конец.

8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:8-10)

это все тот же первый завет, служение в земной скинии.

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
(Евр.9:1)

а скиния была сделана по небесному образцу.

44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
(Деян.7:44)

а в небесной скинии все тот же ковчег завета с десятью заповедями.

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его....
(Откр.11:19)

так что как бы такие как ты не пытались похоронить закон Божий, но до небесной скинии их ручки не дотянутся.

[Nike1]

Разницы никакой нет между заповедью "любить ближнего как самого себя" и "любить друг друга".

Ну вот видите. Вы же не христианин, Вы даже не знаете, что Заповедь Христа это любить полагая душу, чего в Законе Моисея не было, а только как себя не более.

А это откуда взялось ?

10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
(Ис.58:10)

ты видать кусками читал пятикнижие и не ведаешь как Моисей заступался за народ.

31 И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, [Господи!] народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога;
32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:31,32)

и этот случай не единственный.
Твоя проблема что ты плохо знаешь Писание , во вторых у тебя в голове куча заблуждений, на которых ты и строишь свое учение.

[Nike1]

Я Вам уже приводил много раз место Писания, что Закон Моисея - Условие Завета десятисловных скрижалей, был дан временно.

Виктор у тебя со зрением проблема или ты настолько пропитан своим ложным учением что ничего не видишь и не слышишь ?
Павел постоянно говорит о законе, а ты утверждаешь что он куда-то исчез. Он исчез только из твоего учения, но не из книг Нового завета.

13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:27)

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:7)

можно продолжать и дальше , но думаю что нормальный человек уже понял что его учение не стыкуется с Писанием, ну а плотской будет противится закону Божьему как об этом написал Павел в Рим.8:7

[Nike1]

Только обрядовый закон.

Читаем как написано:

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей...
(Евр.10:1)

Не церемониальный, как вы наперстками мухлюете, а Закон. Был один Закон, одно условие Завета скрижалей Синая.

Ты специально обрезал часть текста или это случайно у тебя выходит?
Читаем полностью.

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(Евр.10:1-4)

где ты увидел здесь десятисловный закон ?
Даже этот обрядовый закон имел множество законов.

[Nike1]

В Писании нет никакого десятисловного закона. Это Ваше прибавление смертельный грех.

Ну зачем же обманывать читающих ?
Угадай с двух раз о каком законе идет речь ?

53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
(Деян.7:53)

В Писании есть Скрижали Завета, на которых были смерть несущие буквы.

Да уж, сильно кто-то тебя запрограммировал на зло.
Еще раз повторяю вот этим закон нес смерть или нет ?

6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:6)

5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)

Виктор что-то я давно от тебя не слышал твою главную ложь о том что закон соблюдать не нужно.
Ну ка озвучь её в противовес словам Бога где Он говорит что нужно соблюдать закон.

[Nike1]

Как нет? Прямо написано, что один устав для пришельца и для евреев.

13 Всякий туземец так должен делать это, принося жертву в приятное благоухание Господу;
14 и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву в приятное благоухание Господу, то и он должен делать так, как вы делаете;
15 для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
(Чис.15:13-15)

Интересная картина происходит. То ты в упор не видишь закона Божьего в книгах Нового завета, а то вдруг увидел здесь обрезание. Ну и где ты это увидел ?

Да, Вы сами себя опровергли. Не обрезанным приносить жертвы было нельзя. Не знаете Вы Писаний и противитесь Истине.

согласно Библии, Авраам обрезал всех мужчин в своём имении в соответствии с повелением Бога. Это событие описано в 17 главе книги Бытия.

так мы ведь не про Авраама ведем речь а об язычниках. Ты опять что то попутал и тебя понесло не в ту сторону.
Иов приносил жертвы, Авель не будучи обрезан приносил жертвы . Ной принес жертвы.

20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
(Быт.8:20)

а вот о язычниках которые не обрезаны и соблюдают закон.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)

Виктор я знаю почему ты так ненавидишь закон, потому что ты все время извращаешь Писание и лжесвидетельствуешь то есть нарушаешь девятую заповедь, а закон тебя обличает.

[beta]

Ну вот видите. Вы же не христианин, Вы даже не знаете, что Заповедь Христа это любить полагая душу, чего в Законе Моисея не было, а только как себя не более.

А это откуда взялось ?

10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень;
(Ис.58:10)

Это одно из мест в Ветхом Завете, где уже Сам Бог приоткрывает Завесу образов сметь несущей буквы, и указывает фарисеям, что Спасение оно в милости, а не следовании правилам как-то они понимали.

Именно это Евангелие, которое Бог приоткрыл в Исаии 58 главе и возвещал Иисус.

Но, в Законе Моисея - условии Завета скрижалей Синая, такого требования нет, в в Законе Веры - условии Нового Завета, такое требование есть.

В Писании нет никакого десятисловного закона. Это Ваше прибавление смертельный грех.

Ну зачем же обманывать читающих ?
Угадай с двух раз о каком законе идет речь ?

53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
(Деян.7:53)

О Законе Моисея - условии Завета скрижалей Синая.

Да, Вы сами себя опровергли. Не обрезанным приносить жертвы было нельзя. Не знаете Вы Писаний и противитесь Истине.


согласно Библии, Авраам обрезал всех мужчин в своём имении в соответствии с повелением Бога. Это событие описано в 17 главе книги Бытия.

так мы ведь не про Авраама ведем речь а об язычниках.

Заповедь о обрезании пришла от Авраама.

22 Моисей дал вам обрезание [хотя оно не от Моисея, но от отцов], ...
(Иоан.7:22)

В Заповеди данной Аврааму все язычники должны были быть обрезанными.
Будете и дальше извращать Писание?

Иов приносил жертвы, Авель не будучи обрезан приносил жертвы . Ной принес жертвы.

Да, Заповедь обрезания была дана Аврааму, а не до него, а вот Заповеди о субботе как дне недели Авраам не знал.

а вот о язычниках которые не обрезаны и соблюдают закон.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)

Здесь Павел говорит об уверовавших из язычников. Христианам обрезаться не нужно, в Новом Завете нет обрезания по плоти.

[Heruvimos]

Зачем Вы издеваетесь?

Что-то выдумываете, лишь бы в клаву пальцами тыкать.

Не хотите быть верующим, не будьте. Имеете право.

Никто над вами не издевается. Иисус закон не менял: Мат 5:17-19: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

[beta]

Никто над вами не издевается. Иисус закон не менял: Мат 5:17-19: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

Закон можно исполнит только и исключительно через Заповеди Веры - условия Нового Завета, так как без Веры, без Нового Завета и Его Заповедей угодить Богу не возможно. А вы служите идолам.

[Nike1]

Закон можно исполнит только и исключительно через Заповеди Веры - условия Нового Завета, так как без Веры, без Нового Завета и Его Заповедей угодить Богу не возможно. А вы служите идолам.

Зачем же так грубо пытаться обмануть ?
Бог говорит через рождение свыше

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

шестой текст рождение свыше, а восьмой текст - соблюдение заповедей.
ваше лжеучение будет похитрее учения баптистов и пятидесятников. Те напрямую отрицают закон и книги Ветхого завета а вы пытаетесь хитрым способом подменить закон его разъяснением.
Разве пояснения Христа каким то образом перечеркивало то что он говорил до этого ?

10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Матф.13:10-15)

знаю Виктор к чему ты счас прицепишься, но у меня уже для тебя ответ готов который в этом тексте содержится но ты его не увидишь , потому что твое сердце точно так же огрубело.

[Nike1]

Это одно из мест в Ветхом Завете, где уже Сам Бог приоткрывает Завесу образов сметь несущей буквы, и указывает фарисеям, что Спасение оно в милости, а не следовании правилам как-то они понимали.

Именно это Евангелие, которое Бог приоткрыл в Исаии 58 главе и возвещал Иисус.

разъяснение закона каким то образом перечеркивает сам закон или только поясняет его ?

Но, в Законе Моисея - условии Завета скрижалей Синая, такого требования нет, в в Законе Веры - условии Нового Завета, такое требование есть.

Поскольку такие как ты не понимали закона то для них и существуют пояснения.
Есть профессионалы. Для них нужно сказать два слова и они понимают о чем идет речь а есть любители или дилетанты так для них нужно написать целые книги с пояснениями чтобы они что-то поняли.
К таким как раз и относишься ты.

Угадай с двух раз о каком законе идет речь ?

53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
(Деян.7:53)

О Законе Моисея - условии Завета скрижалей Синая.

То есть евреи потеряли книгу законов Моисея и не сохранили её ?
Ну Виктор ..... совсем как Пушкин.
А если подумать, или для тебя это слишком тяжело будет ?
Историю почитай что произошло перед Вавилонским пленением ?

[Nike1]

так мы ведь не про Авраама ведем речь а об язычниках.

Заповедь о обрезании пришла от Авраама.

Виктор ты мастер уводить разговор в сторону.
Напоминаю тебе о чем шла речь, ты писал что закон должны были соблюдать те язычники которые совершили обрезание.
Я тебе привел текст где закон соблюдают необрезанные язычники.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)

ты этот текст увидел, все прекрасно понял , что твоя точка зрения ложна и начал троллить в другом направлении. Теперь я вижу что ты сознательно лжесвидетельствуешь.

Здесь Павел говорит об уверовавших из язычников. Христианам обрезаться не нужно, в Новом Завете нет обрезания по плоти.

Ну так они соблюдали закон или нет ?

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)

Опять ты пытаешься заморочить мне голову , но что-то у тебя это плохо получается.
Ну и как обычно привожу текст который тебе не дает покоя.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:22-25)

[Heruvimos]

Закон можно исполнит только и исключительно через Заповеди Веры - условия Нового Завета, так как без Веры, без Нового Завета и Его Заповедей угодить Богу не возможно. А вы служите идолам.

Без веры и ВЗ угодить было нельзя. Вера это не новозаветных изобретение: Авв 2 "Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет."

Евр 11:4-6: "Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает."

[beta]

Без веры и ВЗ угодить было нельзя.

Ветхий Завет это именно Скрижали Завета Синая с условием Завета Законом Моисея.

Служащий Заповедям десятисловия служит ветхому Завету.

Вера это не новозаветных изобретение:

Закон Веры, это условие Евангелия, в Ветхом Завете Заповедей Веры нет. Важнейшая вера в ветхом Завете только в Откровении, которого Вы не принимаете. А без откровения Закон бессмыслен. И именно таким Вы его и принимаете.

Евр 11:4-6: "Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин;

Да, Авель жил по Вечному Евангелию, никакого Закона Моисея тогда не было.

[Heruvimos]

Ветхий Завет это именно Скрижали Завета Синая с условием Завета Законом Моисея.

Служащий Заповедям десятисловия служит ветхому Завету.





Закон Веры, это условие Евангелия, в Ветхом Завете Заповедей Веры нет. Важнейшая вера в ветхом Завете только в Откровении, которого Вы не принимаете. А без откровения Закон бессмыслен. И именно таким Вы его и принимаете.




Да, Авель жил по Вечному Евангелию, никакого Закона Моисея тогда не было.

Евр 11:24-33: "Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние. Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд. Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их. Верою перешли они Чермное море, как по суше, — на что покусившись, Египтяне потонули. Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении. Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,"


Никогда закон Синайя не противоречил вере! Это происходит только в вашей голове, и подобных вам!

[Nike1]

Служащий Заповедям десятисловия служит ветхому Завету.

Неужели ?
выходит что Иаков всех хотел загнать в Ветхий завет ? Но почему то он называет заповеди десятисловного закона законом свободы.

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

Павел пишет о законном употреблении закона.

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)

это для тех кто рожден свыше и покоряется ему , а кто не покоряется.

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:7)

для тех он как дубина или как сказал Павел положен.

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Закон Веры, это условие Евангелия, в Ветхом Завете Заповедей Веры нет. Важнейшая вера в ветхом Завете только в Откровении, которого Вы не принимаете. А без откровения Закон бессмыслен. И именно таким Вы его и принимаете.

Неужели все что говорил Бог у горы Синай еврейскому народу верить в эти слова Господа не нужно было ?
Виктор извини за прямоту но не сатанизм ли ты исповедуешь сейчас ?

Да, Авель жил по Вечному Евангелию, никакого Закона Моисея тогда не было.

Люди еще не развратились настолько сильно как вот эти.

5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Быт.6:5,6)

во вторых спрятать голову в песок не получиться. Если нет закона у человека , то он есть у Бога и Бог прекрасно знает что такое грех и беззаконие. Поэтому и написано в Быт.6:5,6 об этом.
А вообще все познается в сравнении. До потопа были люди которые не свернули с прямых путей и они своим жизненным примером обличали негодяев и беззаконников. Например Ной и Енох.

[beta]

Евр 11:24-33: "Верою Моисей, ...Верою оставил он Египет, ... Верою перешли они Чермное море,... Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев ...(других) пророках, которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,"

..

Это все примеры того, когда люди в Законе получали откровение Веры. Но, сам Закон никакой Веры не требовал.

Вы не глухой случайно?

Я Вам о Завете с его условием, и тут же говорю, что получившие откровение таки верили.

Вы не слышите, и как бы не видя предписаний Закона начинаете тыкать в примеры веры, о которых я и говорил как о откровении.

Но, откровение Закона, это именно Евангелие, а не Закон.