Что в супружеской жизни греховно, а что нет?

[Эдит]

Если это так, то с одной стороны это внушает глубокое уважение, а с другой стороны вызывает искреннюю жалость и сочувствие.

да пусть аждый для Бога делает то,чего достиг в вере.Но... вот тут есть НО.
Человек открывает тему " Что в супружеской жизни греховно, а что нет?" и говорит нам ,что апостолы учили,что встречаться в постеле только для произведение потомства.То есть Он внес секс с супругой в статус "Греха"-тема же так называется,или я вообще не вижу ничего. Грех серьезное слово-то есть НИКОМУ нельзя тогда это делать,раз ГРЕХ. Или тему надо было по другому назвать,что типа "про меня и мой путь к Богу" или как то так...

[ВладимирМир]

Вы не правильно понимаете Писание.
Секс в браке по любому не запрещен Богом (духовный ты или не духовный).
А вот блуд запрещен. Это да.

Мера по крайней мере должна быть ...

Что касаемо блуда, то не всегда женщинам плотская связь и желанна.

- - - - - Добавлено - - - - -

да пусть аждый для Бога делает то,чего достиг в вере.Но... вот тут есть НО.
Человек открывает тему " Что в супружеской жизни греховно, а что нет?" и говорит нам ,что апостолы учили,что встречаться в постеле только для произведение потомства.То есть Он внес секс с супругой в статус "Греха"-тема же так называется,или я вообще не вижу ничего. Грех серьезное слово-то есть НИКОМУ нельзя тогда это делать,раз ГРЕХ. Или тему надо было по другому назвать,что типа "про меня и мой путь к Богу" или как то так...

Вы всё переиначали.
В посте так не говорил.

[Странник]

Мера по крайней мере должна быть ...

Это как уже решит муж и жена. И не ваше это дело лезть в чужую постель и указывать женатым как им жить.

[Эдит]

Вы всё переиначали.
В посте так не говорил.

если вы не правильно выражаетет свои мысли,то ведь это не моя вина,правда ?
Вы тему так назвали ?
Что в супружеской жизни греховно, а что нет?
да

Вы это написали ?

Если кратко о том, что советуют Святые Апостолы, то это так.
Зачали детей?
Всё!
А если продолжаете "кувыркаться" с женой в постели, то занимаетесь ... (не удобно это слово произносить).

да.
А теперь считаете,что я все переиначила ? У вас есть возможность изменить название темы или обьяснится как то еще,но пока это выглядит именно так.

[Аляска]

и говорит нам ,что апостолы учили,что встречаться в постеле только для произведение потомства...

Я по правде говоря, об этом первый раз слышу именно на этом форуме.
Апостол Павел безусловно противоречив часто в своих высказываниях, но разве он доходил до такой степени, что некто в Библии вычитал ТАКОЕ?
Что же, пока не будем делать никаких поспешных выводов), дадим разговору развиться.

[Странник]

Я по правде говоря, об этом первый раз слышу именно на этом форуме.
Апостол Павел безусловно противоречив часто в своих высказываниях, но разве он доходил до такой степени, что некто в Библии вычитал ТАКОЕ?
Что же, пока не будем делать никаких поспешных выводов), дадим разговору развиться.

Библия такая удивительная книга, что каждый в ней видит своё
Один участник форума высказал как то очень мудрую мысль из своих наблюдений: что любое учение (пусть даже еретическое) можно подтвердить Писанием, надергав от туда нужных цитат и вложив в них свой смысл.

[ВладимирМир]

Если это так, то с одной стороны это внушает глубокое уважение, а с другой стороны вызывает искреннюю жалость и сочувствие.

Пост был не о том, что брак не угоден Богу.
Но частые плотские сношения ни к чему.

Да и почему перед причастием советуют хотя бы за день до него не иметь плотских сношений?
Вспомните как Бог запретил людям иметь плотские сношения перед встречей с ним хотя бы три дня.
Ведь не зря?
Да и почитайте суждения Святых по этому вопросу.

- - - - - Добавлено - - - - -

Библия такая удивительная книга, что каждый в ней видит своё
Один участник форума высказал как то очень мудрую мысль из своих наблюдений: что любое учение (пусть даже еретическое) можно подтвердить Писанием, надергав от туда нужных цитат и вложив в них свой смысл.

Пошучу.

С каждым нужно говорить на том языке, который он понимает.

[ВладимирМир]

Апостол Павел безусловно противоречив часто в своих высказываниях, но разве он доходил до такой степени, что некто в Библии вычитал ТАКОЕ?

От чего Моисей дал заповедь "Око за око и зуб за зуб" и что о ней сказал Господь?
Аналогия полная с обсуждаемым вопросом.

[Аляска]

Библия такая удивительная книга, что каждый в ней видит своё
Один участник форума высказал как то очень мудрую мысль из своих наблюдений: что любое учение (пусть даже еретическое) можно подтвердить Писанием, надергав от туда нужных цитат и вложив в них свой смысл.

А, кстати, вы правы , ведь секты и появляются именно на основе каких-то ересей, связанных с прочтением Библии , которое не соответствует учению Церкви.
Так можно создать определенную секту, где ее люди будут вообще отказываться от секса , например, себя кастрируя. И это просто жутко!!!
Я читала про секту скопцов - это ужас ужасный! Самое безобразное в этом , что они якобы духовное превозносили над плотским...

Если автор темы православный христианин, то он вероятно должен обратиться к своему духовнику в церкви, ведь у него могут быть большие проблемы!
Церковь обязана хранить себя и своих людей от ересей!

[Эдит]

Библия такая удивительная книга, что каждый в ней видит своё
Один участник форума высказал как то очень мудрую мысль из своих наблюдений: что любое учение (пусть даже еретическое) можно подтвердить Писанием, надергав от туда нужных цитат и вложив в них свой смысл.

а еретическое учение часто ведет к реальному греху.Скажем учение о целибате католиков,вроде призванное оставаться лучше для Бога неженатым -перелилось в страшный разгул педофилии. Дочь в гимназии в этом голу изучали статьи про это-там размах страшный просто.

Более 200 тысяч детей стали жертвами сексуального насилия со стороны священнослужителей католической церкви Франции за последние 70 лет. Об этом говорят результаты масштабного независимого расследования, опубликованного во вторник.

Независимое расследование сексуальных преступлений было инициировано французской католической церковью в 2018 году на волне громких скандалов в церквях других стран. В состав комиссии входили врачи, социологи, историки и теологи.

Авторы доклада толщиной в 2,5 тыс. страниц изучили церковные и полицейские архивы, а также пообщались со свидетелями и жертвами. За два с половиной года работы эксперты собрали данные с 1950 года и опросили более 6500 человек.

вот-а люди хотели то как лучше,а получилось как всегда-наумничали до того,что позорят Бога и церковь.. аможет лучше было бы без целибата,глядишь не сносило бы так крышу...Вот пример вроде невинного неправильного толкования или скажем применения совета Апостола. Это же всего то совет был...

[Юханна]

Это ересь!
Секс в браке Богом благословен. Вы не правильно поняли Писание. Апостол писал мужу и жене "не уклоняйтесь друг от друга...". И тут не важно, до рождения детей или после.
Вот блуда нужно избегать, но не друг друга.

Тут одно из двух:Или у вас 14 детей, или вы как-то так нарушаете Божии Благословения, что секс у вас есть, а дети не рождаются

[ВладимирМир]

Если автор темы православный христианин, то он вероятно должен обратиться к своему духовнику в церкви, ведь у него могут быть большие проблемы!

С моей стороны это не своеволие.
У каждого из нас свой духовный путь.
Мне ближе тот путь о котором написал.
В посте не утверждал, что плотские сношения греховны.
Пост совсем о другом.

Вообще-то странная реакция на пост.
Суждения Святых Апостолов ведь привёл.
В них они не запрещают плотские сношения, но увещевают, что лучше их не иметь.

[Эдит]

Церковь обязана хранить себя и своих людей от ересей!

не все что говорят и говорили против церкви-ересь.Например Лютер-в чем то был прав..а в чем то жутко не прав.Возможно дух Святой что то сказал через него,и тут же отошел... ведь Лютер обличилл католиков по делу,а потом сам впал в ересь и грех-занялся антисимитизмом и гонением на анабаптистов ,вплоть до их смертной казни. Так что вера-дело тонкое,Петруха...духов надо уметь различать,это был явно не тот дух. Но однако нельзя сказать,что все что против церкви-плохо,есть критика по делу,церковь не должна коснеть в ошибках,а прислушиваться.

[ВладимирМир]

а еретическое учение часто ведет к реальному греху.Скажем учение о целибате католиков,вроде призванное оставаться лучше для Бога неженатым -перелилось в страшный разгул педофилии

Бог не повинен в том, что люди живут по своим ПОНЯТИЯМ, а не Заповедям Бога.

[Григорий Р]

Как-то был свидетелем того, как великий угодник Божий схиархимандрит Зосима учил женщин как избежать плотской связи - "А вы намажьте зелёнкой ... и скажите что больны".
Женщин было человек пятнадцать и им этот вопрос был не безразличен.

Вы были свидетелем этого?
Есть другие свидетельства?
Дело в том, что Церковь советует не уклоняться.
Тем более при помощи лукавства.
Чем подтвердите свои слова?

[ВладимирМир]

Вы были свидетелем этого?
Есть другие свидетельства?
Дело в том, что Церковь советует не уклоняться.
Тем более при помощи лукавства.
Чем подтвердите свои слова?

Да, был непосредствнным свидетелем.
Что касаемо плотских сношений, то они не греховны при обоюдном согласии мужа и жены.
Но хотя бы мера должна быть.

Пошучу.

Поругайте меня и за то, что пощусь уже не одно десятилетие каждый день, а также" ..., ...
В Библии об этом не сказано.
А мне не в тягость. а радость!
И сказанное правда.

Вот поэтому и создал на этом форуме тему - "О микро православии".

[Эдит]

Вообще-то странная реакция на пост.
Суждения Святых Апостолов ведь привёл.
В них они не запрещают плотские сношения, но увещевают, что лучше их не иметь.

ну вот тут вы их слова,точнее трактовку их слов и исказили.Имеющие жен,как не имеющие-это не о постели вообще то...это чисто у вас в голове сложился такой вывод и он не правильный.Вы этот вопрос хоть изучали ?Смотрели комментаторов библии ? Время потратили на изучение вопроса ?

хотите разобрать в чем ошибка,или вы уверенны в своей правоте и лучше вам ничего не обьяснять ?

рискну
смотрите контекст

29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жён должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.

1-е послание Коринфянам 7 глава
если прочитать контекст,то видно,что весь то смысл совета быть женатому,как не имеющему жены-это более заботится о Божием,о служении Богу, а не о жене.Потому что женатого отвлекает семья от служения,а времени на эти отвлечения нет,время поджимает.Поэтому даже уже женатые должны были ставить в приоритет таки БОГА и служение.

Как в песне-
первым делом самолеты,ну а девушки?а девушки потом.
так и женатому пришлось ставить уже на первое место Божье,а потом жену и все что с ней связанно-забота,угождение жене, капризы жены... Тут ни слова ини пол слова о плотской утехи в постели.Это вы реально придумали.И говорите нам-я же слова апостолов привел.
Так вы уже не плачите,не радуетесь,не покупаете и миром не пользуетесь ? ну там перечисленно не только жена,но и многое другое.так откажитесь теперь от всего-перестанте покупать например. Вы текста вообще не поняли-и реально, название вашей темы говорит о "что в супружеской жизни греховно"-да ничего не греховно. Бог-основатель брака.

[Странник]

Да, был непосредствнным свидетелем.
Что касаемо плотских сношений, то они не греховны при обоюдном согласии мужа и жены.
Но хотя бы мера должна быть.

Пошучу.

Поругайте меня и за то, что пощусь уже не одно десятилетие каждый день, а также" ..., ...
В Библии об этом не сказано.
А мне не в тягость. а радость!
И сказанное правда.

Вот поэтому и создал на этом форуме тему - "О микро православии".

Не надо свой образ жизни навязывать всем верующим. У каждого свой путь к Богу. Не всем быть монахами.
У вас же тема звучит категорически "что грех, а что не грех...".

[ВладимирМир]

Не надо свой образ жизни навязывать всем верующим. У каждого свой путь к Богу. Не всем быть монахами.
У вас же тема звучит категорически "что грех, а что не грех...".

Почти в каждом посте пишу о том что не грех.
Где вы прочитали иное?

Бог позволяет, но есть и другие духовные пути.
Об этом пост.

Кстати и Святые Апостолы не винят таковых, но увещевают к духовному пути в которых плотские сношения отсутствуют.

[Аляска]

.

Вообще-то странная реакция на пост.
Суждения Святых Апостолов ведь привёл.
В них они не запрещают плотские сношения, но увещевают, что лучше их не иметь.

Ну извините, если я странно отреагировала. Монахи в миру - это отдельная тема. Здесь наверное стоит поговорить о воле Божьей относительно того или иного человека.
Ведь не всегда то, чего желаем мы, желает для нас Бог.
И если вы полностью подчинились Его воле, вы в согласии со своей совестью, то думаю, на вас нет греха.
Вопрос дискуссионный, потому что воля Бога в любом начинании - приоритетна над нашими желаниями и стремлениями.
Сумбурно написала, но что есть, то есть.