Различия в реформатском и православном учении. Теозис.

[ВладимирМир]

Это шедевр мирового кинематографа, к тому же это сказка... а я на них выросла.
Кстати, в фильме есть один момент, который мной никогда не воспринимался серьезно. Только сейчас , когда пару дней назад я пересмотрела фильм, я поняла , что это не шутки.
Оксана стоит на службе в православном храме, смотрит на икону Божьей Матери и начинает плакать и каяться. Мне в принципе эта актриса не очень нравится в фильме, но в момент покаяния она очень красивая.
Рекомендую.

Аляска, всё так, но эти "шедевры" для неверующих в Бога.
Когда было мне двенадцать лет, то смотрел такие "шедевры".

Вынуждаете меня рассказать, что как-то Бог меня весьма сильно наказал за такого рода своеволие.
Так это даже с учётом того, что любопытствовал к самому заурядному и всякие там ужастики, вампиров, ... и иную чушь себе не позволял себе читать и смотреть.
С виду самое безобидное.

Вот не ищите себе наказание и вред для души.
Не полезно!

[Аляска]

Аляска, всё так, но эти "шедевры" для неверующих в Бога.
Когда было мне двенадцать лет, то смотрел такие "шедевры".

Вынуждаете меня рассказать, что как-то Бог меня весьма наказал за такого рода своеволие.
Так это даже с учётом того, что любопытствовал к самому заурядному и всякие там ужастики, вампиров, ... и иную чушь себе не позволял себе читать и смотреть.
С виду самое безобидное.

Вот не ищите себе наказание.
Не полезно!

Вы меня совсем не понимаете . Но да ладно, все-равно это флуд в теме.
Закругляюсь с ним.

[ВладимирМир]

Оксана стоит на службе в православном храме, смотрит на икону Божьей Матери и начинает плакать и каяться.
Рекомендую.

Этот момент ещё как-то там хорош, а сколько всякой иной чуши безбожной в этом фильме.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы меня совсем не понимаете . Но да ладно, все-равно это флуд в теме.
Закругляюсь с ним.

У меня к Вам не флуд был.
Видите ли, весьма сильно был наказан за такие "шалости" и "радости".

Аляска, по большому секрету скажу - "Православие это не игра".

[Аляска]

Видите ли, весьма сильно был наказан за такие "шалости" и "радости".
.

Это не смотри, этого не делай...что же тогда смотреть и читать кроме Библии?
Чем сказки могут навредить?
К тому же как порой удивительно складывается жизнь человека, - я сейчас прочитала биографию Александра Роу, так он остался без отца в очень раннем возрасте и ему приходилось работать с 10-ти лет чтобы поддержать больную мать. Этот ребенок вероятно очень страдал, но зато какое шедевральное его творчество, ведь там ничего тяжелого , безнравственного нет!
Сколько там юмора, оптимизма ! А ведь такой несчастный ребенок мог озлобиться, но нет...Бог не дал ему этого сделать, я так хочу верить.

[Странник]

Хм... некоторые и в Мастере и Маргарите Булгакова ничего плохого не видят... а ведь там чертовщины всякой сколько не полезной для души...

[мипо]

Эдит, не берите этой дури в голову ... Всё в наших руках.

Не так-то уж всё и просто! Видимо тут есть зависимость от СТЕПЕНИ врожденной приверженности либо Добру, либо Злу...

И это вовсе НЕ "дурь", а именно Слово Божие - о том, что не ЛЮБАЯ степень Зла поддаётся исправлению:

"10.Если нечестивый будет помилован, то НЕ научится он праведности,- будет злодействовать в Земле праведных и не будет взирать на величие Господа.
11.Господи!... -Огонь пожрет врагов Твоих!"(Исайя,26)

[Аляска]

Не так-то уж всё и просто! Видимо тут есть зависимость от СТЕПЕНИ врожденной приверженности либо Добру, либо Злу...

И это вовсе НЕ "дурь", а именно Слово Божие - о том, что не ЛЮБАЯ степень Зла поддаётся исправлению:

"10.Если нечестивый будет помилован, то НЕ научится он праведности,- будет злодействовать в Земле праведных и не будет взирать на величие Господа.
11.Господи!... -Огонь пожрет врагов Твоих!"(Исайя,26)

Как вы думаете, может ли христианин постоянно находиться в грехах, грешить умышленно , злонамеренно и бесстыдно, каяться, а потом грешить снова ? Разве это не может нам о чем-то сказать?
Да, мы не можем судить людей, тем более мы не можем знать, кто перед нами, спасенный ли это человек или нет, но тем не менее...
Что-то в ваших словах есть...прекрасные цитаты, спасибо.

[мипо]

...мы не можем судить людей, тем более мы не можем знать, кто перед нами, спасенный ли это человек или нет, но тем не менее...

Мы можем быть уверены в словах И.Христа о том, что далеко НЕ все верующие в Бога и И.Христа - будут приняты Христом при Его Пришествии:

"22.МНОГИЕ скажут Мне в тот День: Господи! Господи! -не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23.И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие!" (от Матфея,7)

Чтобы не делать "беззаконие", но -исполнять Волю Бога(а не волю человеков) -

нужно ознакомиться с Волей Бога через Слово Божие(а не через слово человеческое) и стараться следовать Ему(а не слову человеческому)!

[Семён Семёныч]

Как вы думаете, может ли христианин постоянно находиться в грехах, грешить умышленно , злонамеренно и бесстыдно, каяться, а потом грешить снова ?

Увы, именно так и происходит, если христианин разумеет свои грехи, то совершать их не умышленно не может. А когда понимает, что ни пост, ни молитва, ни исповедь, ни причастие, ни добродетель, ни любовь к Богу и ближнему не может освободить его от грехов его, только в этом случае он начинает соображать, от какой ужасно греховной зависимости освободила его Жертва Иисуса Христа в посмертии.

Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших.
Евангелии от Иоанна (Ин. 8:21, Ин. 8:24).

[Юханна]

Увы, именно так и происходит, если христианин разумеет свои грехи, то совершать их не умышленно не может. А когда понимает, что ни пост, ни молитва, ни исповедь, ни причастие, ни добродетель, ни любовь к Богу и ближнему не может освободить его от грехов его, только в этом случае он начинает соображать, от какой ужасно греховной зависимости освободила его Жертва Иисуса Христа в посмертии.

Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; иШбо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших.
Евангелии от Иоанна (Ин. 8:21, Ин. 8:24).

Цитата приведена "ни к селу ни к городу". Цитата наиважнейшая!! Если не уверуете, что Я Бог, то умрёте во грехах ваших. Вот об этом цитата. Это Я это Аз Есмь в ЦС и Эго Эйми в койне. А Христос говорил со своими на родном. Эхъе Ашер Эхъе сказал Христос фарисеям. ЙХВХ. Фарисеи схватили каменья, чтобы убить

[Григорий Р]

Видимо тут есть зависимость от СТЕПЕНИ врожденной приверженности либо Добру, либо Злу...

Врождённая приверженность к Злу? У отдельных людей?
А у других врождённая к Добру?
Примеры можно?

[Двора]

Врождённая приверженность к Злу? У отдельных людей?
А у других врождённая к Добру?
Примеры можно?

А что сложного, разве не знаете что характеры у всех разные?
Знаете.
Помню в первом собрании была старица, даже, по статусу, диаконисса, она во время ВОВ обратилась, так она так и говорила, что человеку с хорошим характером (по человеческим понятиям) легче преобразиться.
Это только на первый взгляд, по моему, потому что для каждого определен свой путь поиска истины, а он через обольщения и заблуждения проходит: иначе как понять от чего мы избавлены, каждый конкретно про себя, чем были связаны и какие стихии нас преследуют.
Кого то жадность преследует, кто то сочинительство донимает, а кто то и с жестокостью сердца борется.
А уж что сказать про похоти плоти, таки легче тем кого они не преследуют, но кто знает другие страсти не мучают: обидчивость может задевать и овладевать и пр.
Потому характер, он влияет и не только он, еще впечатлительность, влияние других на мнение: один стоит в том что принял, а другой склонен уточнять так ли это: причина упрямство.
Много разного, чем мы и отличаемся друг от друга.

[Григорий Р]

А что сложного, разве не знаете что характеры у всех разные?
Знаете.
Помню в первом собрании была старица, даже, по статусу, диаконисса, она во время ВОВ обратилась, так она так и говорила, что человеку с хорошим характером (по человеческим понятиям) легче преобразиться.

Характер к степени греховности не имеет никакого отношения.
Пламенность Петра или нежность Иоанна.
Среди учеников был полный спектр.
Что касаемо преображения то блудницы и разбойники преображались быстрее, чем юноши благочестия с хорошим характером.
Зачем ему преображаться, если он и так хорош?

- - - - - Добавлено - - - - -

Потому характер, он влияет и не только он, еще впечатлительность, влияние других на мнение: один стоит в том что принял, а другой склонен уточнять так ли это: причина упрямство.

Опять же упрямство и подозрительность это не врождённое.
Поэтому и сказано умалитесь как дети.

Так что за врождённая греховность?

[ВладимирМир]

Это не смотри, этого не делай...что же тогда смотреть и читать кроме Библии?
Чем сказки могут навредить?
К тому же как порой удивительно складывается жизнь человека, - я сейчас прочитала биографию Александра Роу, так он остался без отца в очень раннем возрасте и ему приходилось работать с 10-ти лет чтобы поддержать больную мать. Этот ребенок вероятно очень страдал, но зато какое шедевральное его творчество, ведь там ничего тяжелого , безнравственного нет!
Сколько там юмора, оптимизма !

Нет Аляска.
Такое "творчество" это полное безверие, а в целом насмешка над Богом.

Знаете, мир ныне да и ранее живёт по ПОНЯТИЯМ, а не Заповедям Бога.

С виду чинно, красивые речи, ..., а духовносности угодной Господу вовсе нет.
Скорее лицимерие, прикрытое некой "праведностью".
Если кратко - "гробы крашенные внутри которых находятся смердящие нечистоты".

Великомученики даже малейшего отступления верности Богу себе не позволяли и терпели великие муки, чтобы быть ВЕРНЫМИ Богу.
Духовный потенциал в многих людях весьма большой, но к сожалению он лишь остаётся потенциалом.

Вот смотрите в фильме "Вечера на хуторе БлизДиканьки" есть такая сцена.
Женщины скубутся, говорят всякие гадости друг другу и даже проклинают детей других женщин.
Далее слышен звон колоколов и они поварачиваются в сторону Церкви и чинно крестятся и кланяются.

Видите какой диссонанс "веры" с той духовностью, которая в них есть?
Поэтому Господь и говорил, что такая "духовность" похожа на гробы крашенные внутри полные зловония и нечистот.

Знаете ли, можно быть начитанным писаний Святых, ходить исправно на службы, ... а быть по духу мирянином, которому по сути нет никакого дела до исполнения Заповедей Господа.
Типично это выглядит так - "Батюшка, я такая грешная, я такая грешная" и ещё обязательно всхлипывание добавляеттся.
Если грешная, то почему ЛЕНИШЬСЯ ИСПОЛНЯТЬ ЗАПОВЕДИ Бога, а вспоминаешь о нём лишь "ПО ПРАВИЛАМ"?

Разве Господу такая духовность угодна?
Нет.
Это более схоже на некую внешнюю правильность, а отнюдь не духовность угодная Богу.

По великому секрету скажу Вам.
Господь и таковым прощает грехи и продолжает их спасать, обрести веру и духовность достойную Царствия Небесного!

Это очень ёмкая тема.

Ребята мы должны быть верными воинами Христовыми, а не изображать из себя некую "правильность".

На форуме к сожалению много "правильности" и это весьма огорчает.

Некоторые "опытные" лишь ЩЕДРО рассыпают колкости в отношении других форумчан и по существу ничем им не помогают.
Какая же это опытность, если вместо искренней помощи ближнему поток надменности и "опытности"?

Такую ли духовность ждёт от нас Господь?

[Двора]

Так что за врождённая греховность?

Об этом не было речи, только о склонности равно приверженности добру и злу.
А про врожденную греховность, так во грехе мы зачаты, от Адама передается, в нем мы все согрешили и потому во всех, рожденных от желания мужа семя Адама.
Благая весть об освобождении от власти греха и смерти.

[Григорий Р]

Об этом не было речи, только о склонности равно приверженности добру и злу.
.

Именно об этом речь и шла.

Вы отвечали конкретно на это.
https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post218302

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет Аляска.
Такое "творчество" это полное безверие, а в целом насмешка над Богом.

Очень христианские сказки от Александра Роу.
Один Морозко чего стоит.
Евангелие практически.

[Двора]

Именно об этом речь и шла.
.

Нет, приверженность не врожденная греховность и вот именно на наклонность может повлиять воспитание и окружающая среда и обстоятельства.
А греховность она была в Адаме и во всех кто из Адама.
А кто во Христе тот свободен от власти греха и смерти.