А как вы относитесь к электронной христианской музыке?

[Николай Н]

К Ветхому Завету у меня в принципе много вопросов. Потому как беспредел, который устраивали там во имя Бога и по повелению Бога, просто не знает границ.
Иногда я позволяю себе крамольную мысль о том, что Бог Ветхого Завета вообще не папа Иисуса.
Не мог у такого папы родиться такой хороший СЫН

Да там Стефан Первомученик прямо так и называет Ветхозаветную религию откровением Ангелов в Деян 7.38 и служением Ангелов в Деян 7.53, поскольку жестоковыйный народ оказался недостоин Лица Живого Бога.

или быть может у него все хорошее от Марии?

Нет. Все самое лучшее у Иисуса от Живого Бога Отца, а от Девы Марии у Иисуса воипостасная человеческая природа, которая как страшный Лев будет совершать отмщение в конце времени, как сказано в 2Фес 1.8.
Сказано же:И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. (Ин 5:27)

Можно конечно вспомнить и еще одну истину: ИСТОРИЮ ВСЕГДА ПИШУТ ПОБЕДИТЕЛИ
Но эта мысль вообще кощунственна ибо нарушает стройную идею о том, что ВСЕ писание Богом вдохновлено
Хотя если мысленно рассмотреть эти идеи со всех сторон, то и с мыслью о Боговдохновенности писания предыдущие смелые фантазии примирить можно.
Не обращайте внимания... это просто мои галюцинации )))
Люблю выходить за границы системы готовых ответов и прописанных сценариев а также шаблонов и стереотипов

Там надо посмотреть в Евангелие от Иоанна, в котором сказано, что Иисус
явил милосердие и любовь Бога Отца (Ин 14.9) по причине кенотичности Личности Сына.
В богословии есть такой термин кенотичность.

В православном богословии кенозис Христа — личностное умаление Сына Божьего,
происходящее не благодаря умалению Божественной природы, а за счёт ипостасного
единства предвечного Логоса с воспринятой Им человеческой природой.

[Юрий Фомин]

Да там Стефан Первомученик прямо так и называет Ветхозаветную религию откровением Ангелов в Деян 7.38 и служением Ангелов в Деян 7.53, поскольку жестоковыйный народ оказался недостоин Лица Живого Бога.
Нет. Все самое лучшее у Иисуса от Живого Бога Отца, а от Девы Марии у Иисуса воипостасная человеческая природа, которая как страшный Лев будет совершать отмщение в конце времени, как сказано в 2Фес 1.8.
Сказано же:И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. (Ин 5:27)
Там надо посмотреть в Евангелие от Иоанна, в котором сказано, что Иисус явил милосердие и любовь Бога Отца (Ин 14.9)
по причине кенотичности Личности Сына. В богословии есть такой термин кенотичность.

Вы очень образованный человек, Николай, вероятно образование богословское?

[Николай Н]

Вы очень образованный человек, Николай, вероятно образование богословское?

У меня нет богословского образования. Это все есть в православном догматическом богословии.

[Юрий Фомин]

У меня нет богословского образования. Это все есть в православном догматическом богословии.

В любом случае всегда приятно пообщаться с умным человеком

[Григорий Р]

К Ветхому Завету у меня в принципе много вопросов. Потому как беспредел, который устраивали там во имя Бога и по повелению Бога, просто не знает границ.

Есть два вида человека и внешне их не отличить.
Ветхий и Новый.
Обращение Бога к твари или к детям Своим будет разным.
Если Бог обращается к рыбе, то и повеление будет соответствующее.
Что повелевает Творец, например, льву? Иди и отрывай куски мяса из бедра антилопы и будешь иметь жизнь в саванне своей. А антилопе говорит- беги.
Жестоко для тигра и беспощадно для антилопы?
Но это один и тот же Творец.

[TataPetrenko]

Юрий:Любовь к Богу - это маразм. Раскройте поподробнее, почему вы так говорите?Или я не так прочла?
"железо железо острит".И мы все нужны друг другу. Кому-то эта грань приоткрылась в Богопознании, кому-то эта и мы все можем возрастать , переходя в полный возраст Христов. Конечно, все проверяя, чтобы не впустить и то,что возрастанию воспрепятствует и это тоже есть и часто.
"Все проверяйте,а хорошего держитесь"

[Юрий Фомин]

Юрий:Любовь к Богу - это маразм. Раскройте поподробнее, почему вы так говорите?Или я не так прочла?
"железо железо острит".И мы все нужны друг другу. Кому-то эта грань приоткрылась в Богопознании, кому-то эта и мы все можем возрастать , переходя в полный возраст Христов. Конечно, все проверяя, чтобы не впустить и то,что возрастанию воспрепятствует и это тоже есть и часто.
"Все проверяйте,а хорошего держитесь"

Маразм это под знаменем любви к Богу людей убивать и сжигать на кострах

[Юрий Фомин]

Есть два вида человека и внешне их не отличить.
Ветхий и Новый.
Обращение Бога к твари или к детям Своим будет разным.
Если Бог обращается к рыбе, то и повеление будет соответствующее.
Что повелевает Творец, например, льву? Иди и отрывай куски мяса из бедра антилопы и будешь иметь жизнь в саванне своей. А антилопе говорит- беги.
Жестоко для тигра и беспощадно для антилопы?
Но это один и тот же Творец.

А причем тут животные? Или вы считаете что людей можно тоже разделить на хищников и жертв? И у тех, кто назвал себя хищником картбланш на истребление пищи в масштабе геноцида? Ну типа как Гитлер (тоже считал себя избранным Богом)

[Григорий Р]

А причем тут животные? Или вы считаете что людей можно тоже разделить на хищников и жертв? И у тех, кто назвал себя хищником картбланш на истребление пищи в масштабе геноцида? Ну типа как Гитлер (тоже считал себя избранным Богом)

Ветхая тварь и человек рождённый Свыше это разные существа.

[Юрий Фомин]

Ветхая тварь и человек рождённый Свыше это разные существа.

Ну то есть по улицам ходят твари, а на этом форуме человеки рожденные свыше значит?
Ну и соответственно с теми кто свыше не рожден можно как с тварями, верно я понимаю вашу логику?

[Григорий Р]

Ну то есть по улицам ходят твари, а на этом форуме человеки рожденные свыше значит?
Ну и соответственно с теми кто свыше не рожден можно как с тварями, верно я понимаю вашу логику?

Вы меня неправильно понимаете.
Что Вы вкладываете в понятие тварь?
Тварь это творение Божье. Сотворённый Адам.
Это слово не ругательное.

[Григорий Р]

Ну то есть по улицам ходят твари, а на этом форуме человеки рожденные свыше значит?

Ну и отчасти Вы правы, по одним и тем же улицам действительно ходят человеки перстные и боги.
Про Теозис обожение человеческой природы наверняка же слышали.

[Юрий Фомин]

Ну и отчасти Вы правы, по одним и тем же улицам действительно ходят человеки перстные и боги.
Про Теозис обожение человеческой природы наверняка же слышали.

На мой взгляд главное, чтобы подобные откровения не стали поводом для того, чтобы смотреть на других людей сверху вниз и уж тем более не становились поводом для казни и геноцида "еретиков"
Знание надмевает а любовь назидает.

К сожалению в церкви частенько на протяжении истории об этом забывали, что и являлось причиной темных страниц в ее истории

[Григорий Р]

"
Знание надмевает а любовь назидает.

Ну мы же говорим не про знатоков, а про богов по благодати. Про детей Божих.
Сыны Бога не надмеваются, всё покрывают и долготерпеливы ко всякой твари, подобно Отцу Небесному.

[Григорий Р]

К сожалению в церкви частенько на протяжении истории об этом забывали, что и являлось причиной темных страниц в ее истории

Это у католиков.
Православные ведьм не сжигали.
Аввакума наказала царица государыня Софья. Он бегал по городам и весям и заставлял малых сих самосжигаться. Ещё была парочка наказанных, но все они были наказаны государями. За терроризм и смуту.

[Юрий Фомин]

Это у католиков.
Православные ведьм не сжигали.
Аввакума наказала царица государыня Софья. Он бегал по городам и весям и заставлял малых сих самосжигаться. Ещё была парочка наказанных, но все они были наказаны государями. За терроризм и смуту.

Учитывая что историю пишут победители, конечно мы никогда не узнаем, что там происходило на самом деле, когда религиозная организация находится в крепком союзе с государством, очень легко маскировать репрессии церкви под репрессии государства. И объяснять это все борьбой с терроризмом.

Вы правы такого безумия как в Европе на Руси вроде бы не творилось. И ведьм не сжигали, поэтому у нас так много красивых женщин а в Европе их ну очень мало.

Но опять же были Стригольники в Новгороде 14 века и были В 17 веке преследования старообрядцев, которые сопровождалось пытками и смертными казнями; формально приговор выносила светская власть, но по делам веры инициатором и экспертом выступала всегда официальная церковь)

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну мы же говорим не про знатоков, а про богов по благодати. Про детей Божих.
Сыны Бога не надмеваются, всё покрывают и долготерпеливы ко всякой твари, подобно Отцу Небесному.

Красивая теория

[Григорий Р]

Вы правы такого безумия как в Европе на Руси вроде бы не творилось. И ведьм не сжигали, поэтому у нас так много красивых женщин а в Европе их ну очень мало.

Хотя мы не знаем реальный масштаб оккультизма в Европе того времени.
Ведь бесы и колдовство это реальность.
Может там была эпидемия.

[Vardan]

Желаю всем доброго времени суток.

Юрий, честно говоря, меня тоже заинтересовала история Ваших приключений в Южной Америке.
Нельзя ли рассказать подробно? это может послужить назиданием для многих.

К примеру, я тоже очень мечтал о таком путешествии по джунглям, и по рекам.
Думаю таких людей не мало. Совсем недавно приглашали куда-то в джунгли Южной Америки,
где пытались создать поселение верующих.

[Аляска]

Желаю всем доброго времени суток.

Юрий, честно говоря, меня тоже заинтересовала история Ваших приключений в Южной Америке.
Нельзя ли рассказать подробно? это может послужить назиданием для многих.

К примеру, я тоже очень мечтал о таком путешествии по джунглям, и по рекам.
Думаю таких людей не мало. Совсем недавно приглашали куда-то в джунгли Южной Америки,
где пытались создать поселение верующих.

Сообщение адресовано не мне, но я отвечу, как же без этого?
Мне честно говоря сложно представить себя в джунглях из-за опасностей , которые могут там быть - дикие животные, пираньи, комары, жара, дожди! Да и как общаться с местным населением? Хотя глубоко в душе я бы хотела туда попасть, но только чтобы не было всех этих препятствий, которые могут причинить дискомфорт.
К тому же думаю, до нас там уже побывало множество миссионеров...
Есть фильм на эту тему, потрясающая драма, которая произвела на меня неизгладимое впечатление, я ещё долго не могла успокоиться:

«Игра в полях господних» (англ. At Play In The Fields Of The Lord), 1991 г.

В первозданных джунглях Амазонки, на земле индейского племени Ниаруна обнаружены месторождения золота. И вот группа американцев, разных по своему характеру и положению, отправляется в эти края.
Здесь и миссионеры, собирающиеся обратить дикарей племени в христианство, и публика поопаснее, наемники, в чью задачу входит согнать индейцев с их земли, где нашли золото.
И совершенно неважно, с какими намерениями они пришли — самыми благими или, наоборот, бесчестными, — важно, что их приход в любом случае грозит индейцам катастрофой.

Качество видео в сети не очень, да и переводы на русский тоже желают быть лучше, поэтому лучше смотреть с оригинальным звуком, - в ютубе есть версия, с субтитрами.
Vardan, вы же знаете английский , поэтому вам понравится. Во всяком случае оригинальная речь хоть как-то перекроет недостатки видео.
P.S. Католики и протестанты уже побывали в джунглях , теперь очередь за вами , если вам не чужда романтика ...
Где были православные христиане, когда их братья осваивали другие континенты и занимались миссионерством?

[Григорий Р]

Где были православные христиане, когда их братья осваивали другие континенты и занимались миссионерством?

На Аляске.

В первозданных джунглях Амазонки, на земле индейского племени Ниаруна обнаружены месторождения золота. И вот группа американцев, разных по своему характеру и положению, отправляется в эти края.
Здесь и миссионеры, собирающиеся обратить дикарей

Где золото, там и наши братья миссионеры.)))
Всегда первые!
Дикарям же нужно объяснить, что они неправильно пользуются месторождениями.
Православных просветителей туда на пушечный выстрел уже не подпустят.)))