Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7
Показано с 121 по 125 из 125

Тема: Тенденции и акценты.

  1. #121
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    455
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Rassvet Посмотреть сообщение
    Привет, брат Анри. Спасибо за уделённое на ответ время.
    Я согласен, что любое наше понимание Писания остаётся частичным и что между Богом и нашими формулировками всегда есть дистанция. Именно поэтому особенно важно сохранять смирение в том, как мы говорим и судим. Но мой вопрос был не столько о границах познания Бога и не о приравнивании толкований к Писанию, а о том, какие плоды приносит наше понимание в живом общении между верующими. Если мы осознаём бесконечность Божьего откровения и ограниченность своего разума, то по каким плодам это видно на практике: в терпении ли друг к другу, в милости, в способности прощать, или же в жёсткости, педантизме и постоянном акценте на грехах других? Для меня важен не столько сам факт фрагментарности знания, сколько то, во что оно выливается в реальной жизни церкви и общения.
    С любовью во Христе и миром в сердце.
    И Вам привет. И всем доброго времени суток.

    Думаю, что на Ваш уточненный вопрос о том, какие плоды приносит осознание человеком своей духовной нищеты и ограниченности пред Богом,
    хорошо отвечает классик литературно-художественной критики «серебряного века» Михаил Осипович Гершензон в своей статье «Нагорная проповедь», где он комментирует Нагорную проповедь Христа:

    «Но удивительно, как до сих пор не видят, что в заповедях блаженства, кроме выраженного положительного смысла, есть и невыраженный отрицательный смысл, столь же ясный.

    В них определены разнообразными признаками все те, которые войдут в Царство Небесное; но это разнообразие — только внешнее; если пристально всмотреться, становится ясным, что здесь перечислены частные проявления одного основного признака, т. е. различные типы одной категории людей.
    Эта категория полностью очерчена в первой же строке: «блаженны нищие духом».

    Есть люди, по природе или в силу опыта и размышления внутренно смиренные, т. е. не притязающие на знание мировых тайн.
    Это те, которые молятся: «верую, Господи, — помоги моему неверию» и «научи меня путям Твоим»,
    т. е. знаю, что есть разумность в ходе мировых дел, но не постигаю ее, есть должное для меня, но тщетно ищу его;
    не те, которые не знают: эти еще не поднялись над животным уровнем, — но те, которые сознают, что не знают.
    Вот основной и объективный признак.

    Остальные определения рисуют либо субъективные следствия, либо внешние проявления этого основного признака.

    Кто подлинно нищ духом, тот страстно алчет правды, ибо трудно жить без ограниченного и устойчивого знания;
    тот плачет, ибо ему нечем утешиться в его земных страданиях;
    он кроток, милостив, миротворен вовне, ибо ему не из чего быть нетерпимым, — напротив, сам чувствуя себя беспомощным, он и ближних своих жалеет за их беспомощность;
    и он гоним за свою правду, которая есть не догматическая правда, а исповедание своей духовной нищеты — полного незнания правды.

    — Этой-то категории людей молча противопоставлена другая, противоположная ей в том основном ее признаке: люди, уверенные в своем, ошибочном, конечно, знании и надменные им.

    Какая нежная пощада к осужденным сквозит в этом умолчании о них! Но оно совершенно прозрачно.

    Сказано: «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное». Значит, богатые духовно, те, у которых в сознании много незыблемых истин — догматической веры, нравственных принципов, гражданских убеждений, — не войдут в Царство Небесное.

    Сказано: «Блаженны плачущие, ибо они утешатся». Значит, те, кто здесь живет легко и весело, потому что прочно, там не найдут никаких приятностей; их жизнь будет безвкусна и скучна.

    «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю», — а гордые, полные самосознания, будут исключены из наследства.

    «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся», — а сытые правдою, все политики, общественные деятели, филантропы, профессора и директоры гимназий, уверенные в своей правде, там обречены на голодание, потому что здешние истины, такие сытные с виду и прекрасно сервированные, там окажутся бутафорскими яствами.

    «Блаженны милостивые, чистые сердцем, миротворцы, гонимые за правду», — но не узрят Бога, не наследуют Небесного Царства, не будут помилованы те, кто здесь практикует строгую справедливость, кто тихомолком вожделеет, кто не мешается в людские дрязги, кто за правду свою вкушает почет и благосостояние.

    И если под Царством Небесным разуметь — как и должно, по-моему, — тот вовеки недостижимый, но подлинно сущий предел совершенства, к которому сквозь грехи и заблуждения неотвратимо идет человечество,
    то заповеди говорят нам: сытые духом, самодовольные, благополучные здесь — пустоцветы; в них нет никакого прока для человечества, они живут бесполезно;
    то великое дело делают своими падениями, своей тоской и своим стыдом — эти, потому что в них нет покоя, который убивает дух.»
    (М.О. Гершензон «Нагорная проповедь»)
    «Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Анри за это полезное сообщение::


  3. #122
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,681
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
    знаю, что есть разумность в ходе мировых дел, но не постигаю ее, есть должное для меня, но тщетно ищу его;
    не те, которые не знают: эти еще не поднялись над животным уровнем, — но те, которые сознают, что не знают.
    Вот основной и объективный признак.

    Остальные определения рисуют либо субъективные следствия, либо внешние проявления этого основного признака.

    Кто подлинно нищ духом, тот страстно алчет правды, ибо трудно жить без ограниченного и устойчивого знания;
    тот плачет, ибо ему нечем утешиться в его земных страданиях;
    он кроток, милостив, миротворен вовне, ибо ему не из чего быть нетерпимым, — напротив, сам чувствуя себя беспомощным, он и ближних своих жалеет за их беспомощность;
    и он гоним за свою правду, которая есть не догматическая правда, а исповедание своей духовной нищеты — полного незнания правды.
    Очень не однозначно и витиевато закрученная мысль, которую однозначно понимать не возможно.

    Но, все же она явно противоречит обетованию Евангелия Христова:

    11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
    12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
    (Матф.13:11,12)


    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
    «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное»
    Почему нищие духом блаженные? Потому, что они осознали свою немощь и беспомощность, и что всякий дар совершенный он у Отца дарующего всем и все просто без упреков, они просят и все имеют, что автор отрицает, а по факту отрицает Истину Евангелия о дарующем все потребное для Жизни и Благочестия Отце Милующем.

  4. #123
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,010
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    А как вы относитесь к своим словам, которые вы передали путем письма?
    Как к ним относиться, как написанными вами или как?

    Апостол Павел страдал слабым зрением и он говорил а Лука записывал, или Тимофей.
    Апостол Петр вообще был только сосудом чести, а кто то записывал речь Духа Святого через Апостола ...
    Выходит все написанное вы подвергаете сомнению?
    Я вижу разницу между Евангелиями,рукописи которых сохранились с древрейших времен, и Ветхим Заветом,аутентичные рукописи которого не сохранились,потому что уничтожались древние и ветхие.
    То есть Новый Завет имел больше шансов сохраниться,но главное,что Иисус это исторический персонаж и главное не то,что Он говорил, и Заратустра тоже самое говорил и Будда,(и кто их слушал?),главное,что Иисус прожил жизнь и закончил эту жизнь так,как велел Ему Отец.

    Понимаете,ни Заратустра ни Будда не полезли бы ради нас на Крест, а Господь это сделал и воскрес,то есть победил смерть. а Своим воскрешением доказал что Он реально есть Сын Божий.

    Отсебятина:
    Мы и созданы подвергать всё сомнению,почему нет?
    Подвергать всё сомнению есть движение прогресса если хотите, а то мы по сей день думали бы что земля стоит на черепахе, а черепаха плавает в море.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #124
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    18.12.2024
    Адрес
    Israel
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    657
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
    И Вам привет. И всем доброго времени суток.

    Думаю, что на Ваш уточненный вопрос о том, какие плоды приносит осознание человеком своей духовной нищеты и ограниченности пред Богом,
    хорошо отвечает классик литературно-художественной критики «серебряного века» Михаил Осипович Гершензон в своей статье «Нагорная проповедь», где он комментирует Нагорную проповедь Христа:

    «Но удивительно, как до сих пор не видят, что в заповедях блаженства, кроме выраженного положительного смысла, есть и невыраженный отрицательный смысл, столь же ясный.

    В них определены разнообразными признаками все те, которые войдут в Царство Небесное; но это разнообразие — только внешнее; если пристально всмотреться, становится ясным, что здесь перечислены частные проявления одного основного признака, т. е. различные типы одной категории людей.
    Эта категория полностью очерчена в первой же строке: «блаженны нищие духом».

    Есть люди, по природе или в силу опыта и размышления внутренно смиренные, т. е. не притязающие на знание мировых тайн.
    Это те, которые молятся: «верую, Господи, — помоги моему неверию» и «научи меня путям Твоим»,
    т. е. знаю, что есть разумность в ходе мировых дел, но не постигаю ее, есть должное для меня, но тщетно ищу его;
    не те, которые не знают: эти еще не поднялись над животным уровнем, — но те, которые сознают, что не знают.
    Вот основной и объективный признак.

    Остальные определения рисуют либо субъективные следствия, либо внешние проявления этого основного признака.

    Кто подлинно нищ духом, тот страстно алчет правды, ибо трудно жить без ограниченного и устойчивого знания;
    тот плачет, ибо ему нечем утешиться в его земных страданиях;
    он кроток, милостив, миротворен вовне, ибо ему не из чего быть нетерпимым, — напротив, сам чувствуя себя беспомощным, он и ближних своих жалеет за их беспомощность;
    и он гоним за свою правду, которая есть не догматическая правда, а исповедание своей духовной нищеты — полного незнания правды.

    — Этой-то категории людей молча противопоставлена другая, противоположная ей в том основном ее признаке: люди, уверенные в своем, ошибочном, конечно, знании и надменные им.

    Какая нежная пощада к осужденным сквозит в этом умолчании о них! Но оно совершенно прозрачно.

    Сказано: «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное». Значит, богатые духовно, те, у которых в сознании много незыблемых истин — догматической веры, нравственных принципов, гражданских убеждений, — не войдут в Царство Небесное.

    Сказано: «Блаженны плачущие, ибо они утешатся». Значит, те, кто здесь живет легко и весело, потому что прочно, там не найдут никаких приятностей; их жизнь будет безвкусна и скучна.

    «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю», — а гордые, полные самосознания, будут исключены из наследства.

    «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся», — а сытые правдою, все политики, общественные деятели, филантропы, профессора и директоры гимназий, уверенные в своей правде, там обречены на голодание, потому что здешние истины, такие сытные с виду и прекрасно сервированные, там окажутся бутафорскими яствами.

    «Блаженны милостивые, чистые сердцем, миротворцы, гонимые за правду», — но не узрят Бога, не наследуют Небесного Царства, не будут помилованы те, кто здесь практикует строгую справедливость, кто тихомолком вожделеет, кто не мешается в людские дрязги, кто за правду свою вкушает почет и благосостояние.

    И если под Царством Небесным разуметь — как и должно, по-моему, — тот вовеки недостижимый, но подлинно сущий предел совершенства, к которому сквозь грехи и заблуждения неотвратимо идет человечество,
    то заповеди говорят нам: сытые духом, самодовольные, благополучные здесь — пустоцветы; в них нет никакого прока для человечества, они живут бесполезно;
    то великое дело делают своими падениями, своей тоской и своим стыдом — эти, потому что в них нет покоя, который убивает дух.»
    (М.О. Гершензон «Нагорная проповедь»)
    Брат Анри, спасибо за развернутый и содержательный ответ. Очень ценно, что вы привели размышления Гершензона — они наглядно показывают, как внутреннее смирение и осознание своей духовной немощи проявляется в жизни человека и как это соотносится с плодами Нагорной проповеди. С вашей точки зрения и с моей — это верное понимание: важен не только факт ограниченности знания, но и то, как оно отражается на терпении, милости, способности прощать и отношении к другим.
    Я не рассматриваю конфессии или мотивы верующих, для меня важна сама мысль, которая помогает увидеть суть духовного пути. Ваш комментарий отлично иллюстрирует, что осознание своей духовной нищеты и смирение открывают путь к настоящим плодам веры.
    С добрым сердцем во Христе.
    Последний раз редактировалось Rassvet; 18.01.2026 в 14:56.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Rassvet за это полезное сообщение::


  7. #125
    читатель
    Регистрация
    24.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1
    Упоминаний
    0 сообщений

    1xBet Promo Code New User 2026: 1X200BAG

    The fact that 1xBet accepts cryptocurrency puts it among the best crypto casinos for players who need to make payments using cryptocurrency. Also, 1xBet promotes responsible gaming. The site provides players with tools to restrict their deposits, ban themselves, or have a cooling-off period.

Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®