Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 14 из 19 ПерваяПервая ... 4 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 378

Тема: Неподсудность

  1. #261
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,554
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Это всего лишь предположения, а не догмат Церкви. Какой частный суд может быть у тех, кого искупила Жертва Христа от всех его грехов и он безгрешным входит в бессмертие.
    учение о Частном Суде - является частью Догматического Боогословия П.Ц.

  2. #262
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,488
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Неужели, Вы хотите утверждать, что среди верующих совсем нет согрешающих, отступников, и нераскаявшихся?
    Да отнюдь, пруд пруди и все в аду, все свернувшие с дороги раскаяния и достойного покаяния, все там. Только никто о них прения не устраивал, они ещё до смерти плоти своей были осуждены Словом Божьем, поэтому бесам нет нужды о них устраивать прения, под рученьки и на "сковородку". А к искупленным Жертвой Христа бесы даже приблизиться не могут, не то чтобы о них рот разевать.

  3. #263
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,554
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да отнюдь, пруд пруди и все в аду, все свернувшие с дороги раскаяния и достойного покаяния, все там.
    А какие различия между мытарствами и адом Вы заметили?

  4. #264
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    773
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да отнюдь, пруд пруди и все в аду, все свернувшие с дороги раскаяния и достойного покаяния, все там. Только никто о них прения не устраивал, они ещё до смерти плоти своей были осуждены Словом Божьем, поэтому бесам нет нужды о них устраивать прения, под рученьки и на "сковородку". А к искупленным Жертвой Христа бесы даже приблизиться не могут, не то чтобы о них рот разевать.
    А как отличить кто искуплён, а кто нет?

  5. #265
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,488
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    учение о Частном Суде - является частью Догматического Боогословия П.Ц.
    Возможно, не буду оспаривать. Вот только пусть мне объяснят, какой частный суд может быть над искупленных Христом, если с искупленными Христом Сам Бог Отец примирился.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    А как отличить кто искуплён, а кто нет?
    Кто приносил достойные плоды покаяния, тот искуплен, кто вёл в вере жизнь лицемерную, тот осужден.

  6. #266
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,554
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    ДТолько никто о них прения не устраивал, они ещё до смерти плоти своей были осуждены Словом Божьем, поэтому бесам нет нужды о них устраивать прения, под рученьки и на "сковородку".
    Ну, Семён Семёныч, зачем берётесь утверждать то, чего не видели?
    Прения очень даже могут быть, ибо есть люди которые творят добрые дела, и и грешат часто. Вот и взвешиваются на весах их дела.
    Разве не читали такого?

  7. #267
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,488
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А какие различия между мытарствами и адом Вы заметили?
    Для меня мытарств не существует, поэтому и различия никакого нет и быть не может.

  8. #268
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    773
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Возможно, не буду оспаривать. Вот только пусть мне объяснят, какой частный суд может быть над искупленных Христом, если с искупленными Христом Сам Бог Отец примирился.
    До добровольного распятия Иисуса Христа за нас в Цаствие Небесного ниодна душа не попадала.
    Добровольное распятия Иисуса Христа как-бы сняло этот запрет и у верующих появилась возможность путём: покаяния, причащения, исполнения Заповедей, ... быть помилованными и допущенными в Царствие Небесное.
    В этом же духовная суть искупления.
    До искупления все души были в аду.

  9. #269
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,488
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, Семён Семёныч, зачем берётесь утверждать то, чего не видели?
    Прения очень даже могут быть, ибо есть люди которые творят добрые дела, и и грешат часто. Вот и взвешиваются на весах их дела.
    Разве не читали такого?
    Кто будет взвешивать искупленных Христом?
    Почему люди забывают о искупительной Жертве Христа, не понимаю?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    До распятия Христа в Цаствие Небесного ни одна душа не попадала.
    Добровольное распятия Иисуса Христа как-бы сняло этот запрет и у верующих появилась возможность путём: покаяния, причащения, исполнения Заповедей, ... дать возможность быть помилованными.
    Вот!
    Прения о душах праведных могли быть только до искупительной Жертвы Христа, об искупленных Христом, какие прения?

  10. #270
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,554
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Возможно, не буду оспаривать.
    Это факт.

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вот только пусть мне объяснят, какой частный суд может быть над искупленных Христом, если с искупленными Христом Сам Бог Отец примирился.
    Очень часто, даже очень крепко верующие люди - впадают в грех, иногда сильно и надолго. Вот если не покаются и не исправятся - вот тогда беда.
    Ничто нечистое не войдёт в Царство Небесное. Помните такие слова?

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  12. #271
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,455
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    А как отличить кто искуплён, а кто нет?
    Те, которые не тлеют телами -искуплены от бывших грехов и "смерти Первой".

    А те, которые совсем не могут умереть -стали совершенными и Едиными с бессмертным Богом-Отцом, неподвластными "смерти Второй".

    ...Но всё это -события грядущего Пришествия Царства Христа, должного возвратить тварь, попавшую в рабство греха и смерти, - в свободу Славы Детей Божиих:

    "21.сама тварь освобождена будет от рабства тлению -в свободу Славы Детей Божиих.
    22.Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
    23.и не только она, но и мы(Апостолы) сами,...стенаем, ожидая Усыновления, Искупления тела нашего."(Римлянам,гл.8)

  13. #272
    Опытный форумчанин Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    878
    Упоминаний
    0 сообщений
    Мне бы искренне хотелось понять каким образом мытарства могут отменять жертву Христа или Искупление, если это два параллельных процесса никак не пересекающихся?

    Мытарства имеют отношение к пограничному состоянию сознания человека. Искупление - к освобождению от последствий первородного греха. Также от последствий грехов, в которых человек покаялся.

    Качество пограничного состояния человека, содержание его душевных переживаний (мытарств) зависит от того, как и чем он жил.

    Если жил Христом, Силы Христа одержат в нем победу и он будет спасен.
    Если жил сатаной, одержут победу силы сатаны.

    Если жил ни шатко ни валко - будет борьба с переменным успехом. Но надежда есть потому что Бог не забывает даже пустяка ради Него или Его слуги, пусть даже неосознанно.

    Бог не будет спасать тех, кто Его не любит. Тот, кто любит Бога, тот служит и помнит. А раз помнит, значит и Бог его не забудет и спасет.

    А где же здесь милость Божия?

    Разве это не милость, что Бог за так предлагает Себя человеку, зная что без Бога человек пропадет. Разве этого мало?

    Бог жертвует Собой на Голгофе очищая человеку Путь к Спасению. Вот - путь свободен, теперь все зависит только от тебя! Доверься Мне и я помогу тебе придти ко Мне. Иди и ничего не бойся, Я с тобой!

    Одни говорят спасает Вера, другие - Дела. На самом деле спасает Любовь и только Любовь. Там где Любовь, там и Дела и Вера..

    В Боге все начинается с Любви и все заканчивается Любовью. Любит ли меня Бог? Люблю ли я Бога? Люблю ли я ближнего? Вот главные вопросы в жизни человека.

    Если сознание человека исполнено безусловной Любви к Богу, то какие силы смогут оторвать человека от Него?

    Лишь уповая на беспричинную милость Господа и Его безусловную Любовь человек способен пройти сквозь любые испытания без смертельных потерь.

    Мытарства души, встреча с тем, кого мы сваяли из себя в течении жизни, это наша судьба, это наш последний экзамен и нам следует сделать все, чтобы подготовиться и выдержать его с честью. Гарантом здесь выступает безупречная жизнь.

    Мы можем относится к Богу как любящему Отцу и ждать от Него снисхождения к нашим шалостям и проступкам. Любит, значит простит. Подобное отношение лишь для неокрепших детских душ. Разумно ли считать лишь снисхождение к детским шалостям и проступкам признаками безусловной Любви?

    Зрелая душа будет скорее искать более требовательного отношения к себе со стороны Бога. Потому что сама более требовательна к себе.

    Знание о предстоящей встрече с результатами собственных усилий может показаться пугающим. С другой стороны, неужели мы настолько малодушны, что боимся встретиться с собственным творением?
    Последний раз редактировалось Niki; 24.01.2026 в 21:32.
    Упование мое Отец, прибежище мое Сын, покров мой Дух Святый: Троице Святая, слава Тебе! (Св. Иоанникий)

  14. #273
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    773
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Прения о душах праведных могли быть только до искупительной Жертвы Христа, об искупленных Христом, какие прения?
    Так искупление сняло печать, которая ни одной душе до искупления не позволяла попасть а Царствие Небесное.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо ВладимирМир за это полезное сообщение::


  16. #274
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,554
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Для меня мытарств не существует, поэтому и различия никакого нет и быть не может.
    А в общем-то, если задумаетесь, то мытарства от ада мало чем отличаются.

  17. #275
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,488
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Так искупление сняло печать, которая ниодной душе до искупления не позволяла попасть а Царствие Небесное.
    Да, совершенно верно, даже Дева Мария Богородица нуждалась в Его Жертве.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А в общем-то, если задумаетесь, то мытарства от ада мало чем отличаются.
    В любом случае мытарства до ада и рая, а не в самом аду или рае.

  18. #276
    Опытный форумчанин Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    773
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да, совершенно верно, даже Дева Мария Богородица нуждалась в Его Жертве.
    Так как мытарства отменяют тогда искупление?
    Искупление ведь не гарантия того, что все верующие попадут в Царствие Небесное, а предоставляет возможность в него попасть.

  19. #277
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,488
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Это факт.

    Очень часто, даже очень крепко верующие люди - впадают в грех, иногда сильно и надолго. Вот если не покаются и не исправятся - вот тогда беда.
    Ничто нечистое не войдёт в Царство Небесное. Помните такие слова?
    Согласен!
    Для таковых и прений никаких не нужно, они уже осуждены Словом Божьем, бесы просто и без всяких прений относят их души в темницу духов.

  20. #278
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,554
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    - - - -Добавлено - - - - -
    В любом случае мытарства до ада и рая, а не в самом аду или рае.
    Речь идёт о том, что душу людей мучат и истязают бесы, а Вы раздумываете, где такое может происходить?

  21. #279
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    13,488
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Так как мытарства отменяют тогда искупление?
    Искупление ведь не гарантия того, что все верующие попадут в Царствие Небесное, а предоставляет возможность в него попасть.
    Искупление никто и ничто отменить не может.
    И никаких мытарств устраивать для осужденных Словом Божьем нет нужды, они уже осуждены, какие для них ещё могут быть прения?

  22. #280
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,554
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    41 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Для таковых и прений никаких не нужно, они уже осуждены Словом Божьем, бесы просто и без всяких прений относят их души в темницу духов.
    Явно ошибаетесь. Даже по мирским законам - человека без суда в тюрьму не отправляют.

    …человекам положено однажды умереть, а потом суд
    Послание Евреям 9, 27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®