Дискуссии по разным темам

[Лао.]

Помнило? Но Бог ведь Живой и всегда Таким и был, значи т в Живом общении ОН мог научить следующего за ним в Личной связи священству? Мы, христиане, не просто вот у нас учение такое, как алгебра с геометрией.Мы в Нем от Него научаемся в Живом с Ним общении, так и Мелхиседек был научен Богом в живом с Ним общении нести Ему служение. Просто.

Вардан же сказал. Не нужно ничего прибавлять к Писанию. Писание повествует о том, как Бог восстанавливал живое общение с человеком через Авраама. И о том, как человек утрачивал живую связь с Богом через грехопадение Адама. И то, и другое происходило очень сильно не сразу. И в том, и в другом случае попадались люди, сильно выделяющиеся из общей тенденции, как в одну, так и в другую сторону. Но Писание не повествует о том, что с кем-то, кроме Авраама Бог заключал завет. Иначе, пришлось бы признать, что и Мессия родился не только в роде Давида.

[мипо]

Язычество помнило Всевышнего Бога...Хотя, и сильно его извратило. Но кое-что истинное, не до негодности испорченное местами сохранило.

Вы хотите обсуждать тексты Писания или Вы хотите обсуждать свои домыслы?

Если хотите обсуждать Писание -то там НЕ сказано, что Мелхиседек служил каким-то иным Богам, кроме Бога Вышнего(ЙХВХ).

[Лао.]

Вы хотите обсуждать тексты Писания или Вы хотите обсуждать свои домыслы?

Если хотите обсуждать Писание -то там НЕ сказано, что Мелхиседек служил каким-то иным Богам, кроме Бога Вышнего(ЙХВХ).

Что такого. Во множестве храмов не служили никаким иным богам, кроме заявленных. А в некоторых храмах не служили никаким другим богам, кроме Бога Всевышнего. Такие, правда, были наперечёт. И имя Бога Всевышнего там могло звучать по-разному.

[Аляска]

В смысле добавлять? Покажите где в Священном Писании был заключен завет хоть с одним народом, кроме Евреев, где у них по вашим словам Бог был истинным в поклонении? По вашим утверждениям Мелхиседек был священником Бога истинного, только где это написано. Получается что был священник, был и народ который поклонился богу как истинному. Кто вас такому научил?

Завет благодати был заключен со Христом как со вторым Адамом, а в Нем и со всеми избранными как с семенем Его.
Во втором завете милость Божия проявляется в том, что Он по благоволению Своему приуготовил и предлагает грешникам Посредника, а в Нем – жизнь и спасение, и, требуя веры, дабы приобщить их к Нему, обещает и дает Своего Святого Духа всем Своим избранным, чтобы Он производил в них веру и прочие благодатные дары и соделывал их способными ко всесвятому послушанию, которое есть свидетельство истинности их веры, благодарение Богу и тот путь ко спасению, который Он для них предназначил.

"Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников."
(Ис. 42:6)


"И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."
( Быт. 3:15)

Кроме евреев есть и ещё многие из язычников по всем уголкам земли, с которыми Бог заключил Свой Завет Благодати. Надеюсь, вы не будете спорить с этим?
Из кого тогда состоит Церковь Иисуса Христа? Может быть вы сейчас разговариваете с призраком?) Нет, я вполне реальна)
И нас таких много по всему земному шару в любой стране)

P.S. Немного неудобно переключаться с одного форума на другой, кальвинистов гонят отовсюду...но мы неубиваемы...всегда найдем лазейку, чтобы высказать свои мысли...

[мипо]

в некоторых храмах не служили никаким другим богам, кроме Бога Всевышнего. Такие, правда, были наперечёт. И имя Бога Всевышнего там могло звучать по-разному.

Я такого Библии не читал...

[Лао.]

Я такого Библии не читал...

Разумеется. Библия - это не книга про язычество.

[мипо]

Разумеется. Библия - это не книга про язычество.

Библия - рассказывает и про язычество тоже... Но того, что Вы сочиняете -в ней нет.

"18.Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино,- он был священник Бога Всевышнего,-
19.и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки Неба и Земли...
22.Аврам сказал...: поднимаю руку мою к Господу(ЙХВХ) -Богу Всевышнему, Владыке Неба и Земли." (Бытие,гл.14)

Как видим: "Бог Всевышний, Владыка Неба и Земли"(более точный перевод: "Бог Вышний, Приобретатель Неба и Земли") - подразумевался именно Господь(ЙХВХ).

[Vardan]

Язычество помнило Всевышнего Бога. Эту память оно наследовало от Адама, от исповедания которого, как-никак произошло. Хотя, и сильно его извратило. Но кое-что истинное, не до негодности испорченное местами сохранило. Поэтому было возможно существование христиан до Христа. больше им взяться было неоткуда.

Понятием - священник - подразумевается, что Господь избрал его для Своего служения,
а Своим служителям - Он даёт указания и наставления.

В смысле добавлять?

Вам не понятен смысл слов?

Может, сначала Вам надо изучить, что означают эти слова? А именно, что язычник - не может быть священником Бога Всевышнего, а священник Бога Всевышнего - не может быть язычником. Это взаимоисключающие понятия.
По смысловому определению, когда говорят - язычник - подразумевают заблудшего, поклоняющегося языческим богам, не знающего Бога Всевышнего.

[TataPetrenko]

Разумеется. Библия - это не книга про язычество.

Велесова книга - она ценится у неоязычников. Но в интернете много материалов, которые развенчивают ее научность из-за отсутствия серьезных фактов, которые бы свидетельствовали о том, что так было в действительности. Но неоязычество не безобидно. ОНо нанесло уже много урона.Вплоть до нападений на верующих христиан. Относиться христианам к этому явлению надо серьезно . Какие книги предлагаются о неозычестве в кругах христиан: На наш взгляд, одной из лучших работ этого направления является книга иерея Георгия Максимова «Православие и неоязычество»,

в которой автор кратко, четко и аргументированно разбирает наиболее распространенные мифы неоязычников и осуществляет их анализ. Очень интересны книги игумена Виталия (Уткина), в которых он полемизирует с владельцем частного плёсского «Музея древнерусской семьи» Павлом Травкиным, придерживающимся неоязыческих взглядов.Опубликовано несколько очень емких и сильных апологетических статей Ф. Бабенко, администратора крупнейшего сообщества «Православие и неоязычество» в социальной сети «ВКонтакте».

[Житель]

Вам не понятен смысл слов?

Вообще-то я вам объяснил почему задал такой вопрос.

Может, сначала Вам надо изучить, что означают эти слова? А именно, что язычник - не может быть священником Бога Всевышнего, а священник Бога Всевышнего - не может быть язычником. Это взаимоисключающие понятия.
По смысловому определению, когда говорят - язычник - подразумевают заблудшего, поклоняющегося языческим богам, не знающего Бога Всевышнего.

Не переживайте за меня, я уже изучил и эти слова и многое друге, а вот вам следовало бы прочесть Писание, чтобы хот понимать хронологию происходящего. Священник Бога Всевышнего не может быть в прицепе, если с народом этого священника не был заключен завет. Я вас спрашиваю вы можете показать Писанием где с народом Мелхиседека был заключен завет, в том, что у него есть Бог, тем более Тот, что и у Авраама? Думаю что вы никогда над этим не размышляли, да и не будите, так как вы возложили веру свою, на плечи тех кто назвался учителем. Всех кто не размышляет о Слове Божием и о Боге, ждет, как сказал протоирей Андрей Ткачев, остров Эпштейна.

[Житель]

Завет благодати был заключен со Христом как со вторым Адамом, а в Нем и со всеми избранными как с семенем Его.
Во втором завете милость Божия проявляется в том, что Он по благоволению Своему приуготовил и предлагает грешникам Посредника, а в Нем – жизнь и спасение, и, требуя веры, дабы приобщить их к Нему, обещает и дает Своего Святого Духа всем Своим избранным, чтобы Он производил в них веру и прочие благодатные дары и соделывал их способными ко всесвятому послушанию, которое есть свидетельство истинности их веры, благодарение Богу и тот путь ко спасению, который Он для них предназначил.

"Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников."
(Ис. 42:6)


"И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."
( Быт. 3:15)

Кроме евреев есть и ещё многие из язычников по всем уголкам земли, с которыми Бог заключил Свой Завет Благодати. Надеюсь, вы не будете спорить с этим?
Из кого тогда состоит Церковь Иисуса Христа? Может быть вы сейчас разговариваете с призраком?) Нет, я вполне реальна)
И нас таких много по всему земному шару в любой стране)

P.S. Немного неудобно переключаться с одного форума на другой, кальвинистов гонят отовсюду...но мы неубиваемы...всегда найдем лазейку, чтобы высказать свои мысли...

Я свами не согласен, так же как и с Варданом. Вы так понимаю не знаете тоже в чем смысл чина Мелхиседека. Вам надо возвращаться назад, хотя бы к Ною, и вникнуть в благословения которое он произносит. Затем обратить на благословения Священника Бога Всевышнего, который благословляет Бога Арама. В Писании показано, что меньший благословляется старшим. Скажите кому служил Мелхиседек, если он позволил себе благословить Бога Авраама?

[Аляска]

Я свами не согласен, так же как и с Варданом. Вы так понимаю не знаете тоже в чем смысл чина Мелхиседека. Вам надо возвращаться назад, хотя бы к Ною, и вникнуть в благословения которое он произносит. Затем обратить на благословения Священника Бога Всевышнего, который благословляет Бога Арама. В Писании показано, что меньший благословляется старшим. Скажите кому служил Мелхиседек, если он позволил себе благословить Бога Авраама?

Вы можете быть со мной не согласны, как и быть не согласны с ковенантным богословием. Но я придерживаюсь того, что говорит Церковь, и не собираюсь идти против нее.
Не хочу знать никаких других священников и посредников между мной и Богом, потому что Он у нас Один, это Иисус Христос.
А вникать в различные заветы, в частности с Ноем, оставьте для себя в разговоре с диспенсационалистами, для меня такие разговоры утомительны, отнимают много драгоценного времени.
Благословений вам!

[Житель]

Вы можете быть со мной не согласны, как и быть не согласны с ковенантным богословием. Но я придерживаюсь того, что говорит Церковь, и не собираюсь идти против нее.
Не хочу знать никаких других священников и посредников между мной и Богом, потому что Он у нас Один, это Иисус Христос.
А вникать в различные заветы, в частности с Ноем, оставьте для себя в разговоре с диспенсационалистами, для меня такие разговоры утомительны, отнимают много драгоценного времени.
Благословений вам!

Я о заветах свами даже не начинал диалогов. Если вам так утомителен диалог зачем цепляете. А если зацепили покажите компетентность в вопросе, а не просто так, написали и смылись.

[Лао.]

Библия - рассказывает и про язычество тоже... Но того, что Вы сочиняете -в ней нет.

"18.Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино,- он был священник Бога Всевышнего,-
19.и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки Неба и Земли...
22.Аврам сказал...: поднимаю руку мою к Господу(ЙХВХ) -Богу Всевышнему, Владыке Неба и Земли." (Бытие,гл.14)

Как видим: "Бог Всевышний, Владыка Неба и Земли"(более точный перевод: "Бог Вышний, Приобретатель Неба и Земли") - подразумевался именно Господь(ЙХВХ).

Ну? Разве кто-то утверждает иное. Да, именно о Всевышнем Боге сохранялась память в язычестве. Сохранялась мало и плохо, но кое-что, однако же, сохранялось.

[Аляска]

написали и смылись.

Мне некуда бежать)))
Ах-ах-ах, этот подфорум -мое последнее виртуальное пристанище...

[Лао.]

Понятием - священник - подразумевается, что Господь избрал его для Своего служения,
а Своим служителям - Он даёт указания и наставления.

Всем же людям даёт. Мало того, и осёл может проречь. И камни возопиют при необходимости.

[TataPetrenko]

Прочитала книгу Максимова о Неоязычестве. У меня рядом ходит человек, который тоже за "родноверие" временами выступает.

Да, соглашусь с автором , что просто у этого человека нет таких знаний по специфике неоязычества, как впрочем бывает всегда при отсутствии глубокого изучения явления - "мятутся язычники и племена замышляют тщетное"

- - - - - Добавлено - - - - -

Мне некуда бежать)))
Ах-ах-ах, этот подфорум -мое последнее виртуальное пристанище...

а что такое подфорум?

- - - - - Добавлено - - - - -

Всем же людям даёт. Мало того, и осёл может проречь. И камни возопиют при необходимости.

И осел - священник?

[Лао.]

И осел - священник?

Вот то ж. И осёл может проречь. Но священником его это не делает. Священником делает соприкосновение со святыней.

[TataPetrenko]

Вот то ж. И осёл может проречь. Но священником его это не делает. Священником делает соприкосновение со святыней.

Это как?

[Лао.]

Это как?

Сообщение иудейского священства со святыней подробно регламентировано в Библии. Православные священники соприкасаются со святыней в Евхаристии. У язычников был собственный регламент. Подлинной святыни только не было. Её функцию исполняли идолы.