Нет, конечноСообщение от Семён
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Нет, конечно
Для нас ничего не предопределено, пока мы ещё живы на земле. А знание Господом нашего будущего нисколько не влияет на свободу нашего выбора, которым мы и вершим, во время жизни нашей земной, своё будущее бытие (в Царстве Небесном) или небытие (изглаженное из книги жизни имя и участь диавола со всем нечистым воинством его).
Единственное, чего недостаёт нам - это веры и любви, во всех её проявлениях. Потому что именно это и возрождает нас из твари ветхой - от мира сего, в чадо Божие - не от мира сего. К этому и должны сводиться все наши прошения у Господа. Остальное всё приложится. И кто рождается свыше, тот и становится истинной Церковью Христовой, Которая, как и сам рождённый свыше, тоже не от мира сего. А что нужно чадам Божиим в мире сем, кроме возрастания в вере и Божией любви? Да ничего. Потому что есть у них главное - Христос, с Которым они и Который в них.
Поэтому, какое дело чадам Божиим до язычников, что они что-то там просят и получают по прихотям своим? Или до маловеров, которые более Христа любят мир сей и всё, что в нём, что они что то там просят и не получают, опять же, по прихотям своим, которые прикрываются ими святым именем Христа? Кто ищет Божьего, тот от Бога Божье и получает. А кто ищет своего, чего сетует на Бога, что не получает?
Просить во имя, это не означает назвать Иисуса по имени. Это означает просить по воле Его. Вот когда мы просим то, что в Его воле, то всегда получаем просимое. Проблема людей в том что они просят по воле своей, поэтому и не получают. Как узнать что по Его воле? А вот на что ответ получен, то и в Его воле. Для того и молимся. Не существует формулы, произнеся которую, человек заставит Бога исполнить его волю. Бог всегда исполняет Свою. Мы молимся, потому что понимаем, что всё что имеем от Него. Ну и молитва этоине только просьба. В первую очередь молитва это благодарность Ему за то, что уже дал и продолжает давать. Молитва это разговор с Отцом. Разве хорошо, когда Отец слышит только "дай", "дай"
Не получается так, Вы сами постами выше доказали, что даже самая добрая, полная любви и милости молитва может быть во зло, потому что молящийся человек, человек тупой, не прозорливый и разуметь молитвенного зла не может.
А из этого получается, что лучше мне не молиться вовсе, чем молиться во зло.
Да ведь мы и просим по Его воле, Он же и учит нас любить не только Бога, но и ближнего, как же может быть наша молитва о ближнем во зло?
Потому что мы не Бог и не можем знать, что для человека зло, а что добро. Ну вот например у меня в Украине есть знакомый христианин. И он заболел и получил инвалидность. И мы понять не могли почему Бог допустил молодому мужчине такую напасть. Но... инвалид не подлежит мобилизации. И оказалось, что ему в данный момент инвалидность на добро, а исцеление было бы во зло. Ну это просто такой явный случай. Но молились то мы об исцелении не один год. А сколько таких случаев, когда последствия не так явны? Только Бог знает что человеку во зло, а что на добро. Или вот в нашей церкви есть слепая сестра. И она сама свидетельствует о себе, что были бы глаза, жила бы мирской жизнью, как ее родственники. Но она с Богом. Мы не можем знать что человеку на добро, а что на зло. Еще случай знаю когда родители всеми силами добивались для сына хорошей должности. Добились... а ему от власти и денег крышу снесло... жену с ребенком бросил, от церкви отлучили... и дай Бог что бы он когда то очнулся и покаялся, а то ведь при должности и деньгах идет прямым путем в погибель. А казалось бы.... добра ему желали...
А что же, неужели все и без исключения христиане дефективные и не разумеют о чём собственно моляться?
Если Церковь всей полнотой своего собрания молится о здравии тяжело болящего ребёнка, то не знает на добро ли Церковь молится или во зло?
Церковь это люди. И каждый отдельный человек может быть кем угодно, от младенца во Христе или плотского христианина, до духовного верующего. И у каждого своё понимание добра и зла. И Церковь, если она состоит из реально верующих, духовных христиан, будет молиться всегда так - если Тебе Боже угодно, то.... впрочем не наша воля, а твоя, да будет... И всегда оставляют последнее слово за Богом. И говорят - а если Ты хочешь иного, то дай силы принять любое Твое решение. Возможно, что Господь хочет забрать душу этого ребенка сейчас, что бы спасти ее для Царства Небесного, потому что никто не знает кем и каким вырастет этот ребенок и что будет творить став взрослым.
Церковь это столп и утверждение истины и не может молиться не на добро.
Согласны?
А люди, которые входят в религиозную организацию очень даже могут молиться о чем угодно, даже и во зло. Церковь понятие абстрактное, а молятся люди реальные.
Церковь не может молиться не на добро, это нонсенс, отдельные дефективные может и молятся как им бес внушает, но не вся Церковная полнота.
И если Церковь всей своей полнотой молится об усмирении разрушающей стихии мира, а Бог не исполняет, то это что же получается, Церковь молилась не на добро?
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 16.08.2022 в 00:00.
Как Вы себе представляете молитву Церкви всей своей полнотой? В реальной жизни как это происходит?
Здрасьте, приехали...
Вы в Церкви то на Литургии были хоть раз?
Не может быть то, что от Бога, во зло. Во зло будет то, что от лукавого. Просто люди, не знающие Бога, могут почитать для себя добром то, что им хочется. А хотеться им может много чего. Ведь и безстыдную похоть плоти многие почитают за любовь. Но только это их "любовь", плотская, ничего общего с Божией не имеющая. И дело тут не в уме, а в том, какого духа человек.
Церковь как столп и утверждение истины может молиться не на добро?
Легко - пастор задает молитву, прихожане вторят
Нет. Все люди, в том числе и истинные служители Бога несовершенны от этого их просьбы не всегда совпадают с волей Бога. Этому есть примеры в Библии. «Так говорит Иегова, Бог Израиля, о тебе, Бару́х: «Ты говоришь: „Горе мне, потому что Иегова усилил мою боль и заставил меня скорбеть! Я изнемог от стонов и не нахожу покоя“. Скажи ему: „Так говорит Иегова: ‚Я разрушу то, что построил, и вырву с корнем то, что посадил, — вот что я сделаю со всей этой землёй. А ты ищешь для себя слишком многого. Не ищи‘“. „Ведь скоро я наведу бедствие на всех людей, — говорит Иегова, — а тебе сохраню жизнь, куда бы ты ни пошёл“» (Иеремия 45:2-5). С этой же проблемой столкнулся апостол Павел:« чтобы я слишком не возвышался, дано мне жало в плоть, … Трижды умолял я Господа о том, чтобы оно оставило меня, но он сказал мне: «Довольно тебе моей незаслуженной доброты, потому что моя сила обретает совершенство в слабости» (2 Коринфянам 12:7-9).
Но это не означает, что Бог не слышит эти просьбы своих служителей. Обратите внимание Бог обещал Баруху: «тебе сохраню жизнь, куда бы ты ни пошёл», а Павлу предоставлена была в поддержку незаслуженная доброта Бога — сила перенести испытание и он сказал: «Поэтому я нахожу удовольствие в слабостях, в обидах, в нуждах, в преследованиях и трудностях ради Христа. Ведь когда я слаб, тогда силён.» (2 Коринфянам 12:10).
Даже если просят в пределах заповедей Божьих?
Отдельная община это не Церковь во всей полноте. Это просто часть Церкви.
Это не молитва Церкви в ПОЛНОТЕ.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием