Как вы понимаете ВЕТХОСТЬ завета?

[Семён Семёныч]

Дружище, Вы когда-нибудь присутствовали на отчитке и так называемом изгнании бесов? Я Вас хочу спросить - кто это бесы, в греческом тексте Евангелия нет такого слова, там есть демон, так вот о ком речь? А что, исцеление болезни - это самоцель и признак чего? Кто решил, что современному человеку лучше быть здоровым и богатым, особенно христианину? Здоровье - тяжёлое испытание, впрочем как и тяжёлая болезнь и что же, у Всевышнего закончился лимит на исцеления. Кого Ему угодно Он исцеляет, кого милует того милует, только зачем из этого шоу делать.

Это отговорки бездарных христиан, ленивых и нерадивых делателей, ищущих своего в Церкви, но не Божьего. Которым Христос вменил в обязанность изгонять демонов и исцелять всякую болезнь и немощь в человеке, но они не только являют в себе духовных бездарей, но и выискивают, придумывают причины, по которым, как им кажется, Бог оправдает эту их духовную нерадивость. Если Бог не подаёт даров Духа Святого, то только по одной причине, бездари, к которым и я отношусь полны духа лукавого и его лукавых даров, оправдывающих всякое беззаконие и бездарность веры бесовской.
Потому и бездарны, что вера бесовская, полная даров духа лукавого, лицемерия, сребролюбия, властолюбия, оправдания беззакония и своего духовного ничтожества.
И никакой иной причины отсутствия даров Духа Святого нет.

[Семён Семёныч]

Для маломальски воцерковлённого и разумного человека давно очевидно, что церковь стала домом утешения, а не просвещения, где священник является, в лучшем случае, психотерапевтом.
И что теперь?

Да ничего, кроме того, чтобы разуметь свою бесовскую, бездарную веру и глубоко в ней раскаиваться.

[Наблюдатель]

Не осталось, без явления даров Духа Святого озвученных Христом веры нет, есть знания о вере, есть споры о вере, а самой веры нет. А если бы была, то были бы явными и дары Духа.
Поэтому и Сам Христос глаголет "когда вернусь, найду ли веру"?
Знаний о вере найдёт и много, самой веры навряд ли.

Если нет веры, то и знаний о вере нет, а как может быть по другому. То что говорят о вере часто является религиозным словоблудием! Исцеления - далеко не главный критерий глубокой веры, в каждом поколении явления Духа разные, почему я и сказал, что если смотреть на жизнь глазами христиан первых веков, то это будет ужасно.

Веру во что или в кого не найдёт Христос? Да Вы спросите и все Вам ответят, что вот они и есть самые настоящие верующие. Разве нет? Разве не отвечают христиане, что веруют в Иисуса Христа, но об этом ли вопросительно говорит Господь?

[Наблюдатель]

В тайных Божественных проявлениях Церковь не назидается, да и мир тоже,
велика ли вера монахов епископов, которые сами по поликлиникам лечатся, дожили...

Ириней, что нам до них, это их жизнь, а у нас есть своя!

[Семён Семёныч]

Как сказал один герой фильма - не там ищите! А потом, я не говорил что все просветлённые, их всегда было мало, это штучный товар, это как изюм в булочке, а остальное мякина!

А вот это разве не Вы говорили?

Теперь у нас все просветлённые и рождённые свыше!

[Семён Семёныч]

Если нет веры, то и знаний о вере нет

Думаю, что Вы ошибаетесь, ибо веры без даров Духа Святого не бывает, вернее бывает - бесовская, бездарная, а вот знания как известно умножают грех надмения. Знания о вере и сама вера не одно и тоже.
Ныне знают о христианской вере миллионы и миллионы, а вот веры в дарах Духа озвученных Христом что - то не видно.

[Семён Семёныч]

Ириней, что нам до них, это их жизнь, а у нас есть своя!

А у меня такая же, говоря о них, говорю о себе.

[Наблюдатель]

Это отговорки бездарных христиан, ленивых и нерадивых делателей, ищущих своего в Церкви, но не Божьего. Которым Христос вменил в обязанность изгонять демонов и исцелять всякую болезнь и немощь в человеке,

Думаю это не так! Это не было повелением со стороны Спасителя, а некая констатация будущего, но Он не говорил, что подобные чудеса будут продолжаться всё время, всё зависит от контекста жизни!

но они не только являют в себе духовных бездарей, но и выискивают, придумывают причины, по которым, как им кажется, Бог оправдает эту их духовную нерадивость. Если Бог не подаёт даров Духа Святого, то только по одной причине, бездари, к которым и я отношусь полны духа лукавого и его лукавых даров, оправдывающих всякое беззаконие и бездарность веры бесовской.
Потому и бездарны, что вера бесовская, полная даров духа лукавого, лицемерия, сребролюбия, властолюбия, оправдания беззакония и своего духовного ничтожества.
И никакой иной причины отсутствия даров Духа Святого нет.

С нас с Вами за них не спросят, давайте заниматься собой!

[Наблюдатель]

А вот это разве не Вы говорили?

Теперь у нас все просветлённые и рождённые свыше!

Извините, забыл смайлик поставить, понятно, что это был сарказм!

[Наблюдатель]

Знания о вере и сама вера не одно и тоже.
Ныне знают о христианской вере миллионы и миллионы, а вот веры в дарах Духа озвученных Христом что - то не видно.

Если вера похожа на суеверие, то и знания соответствующие, то есть, всё всему соответствует.

[Наблюдатель]

А у меня такая же, говоря о них, говорю о себе.

Здесь, как говорится, есть Вы и есть Ваши личные отношения с Богом!

[Семён Семёныч]

Думаю это не так!

Думаю, что Вы думаете неверно.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Марка:16: 17-18

12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.

13 И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Иоанна 14:13-15

И это не оспаривается.

[Семён Семёныч]

С нас с Вами за них не спросят, давайте заниматься собой!

Спросят, да ещё и как спросят.
Ибо христиане призваны обличать и осуждать всякий грех именуемый таковым в Библии.

[Семён Семёныч]

Извините, забыл смайлик поставить, понятно, что это был сарказм!

Да я понял, поэтому и ответил с улыбкой.

[Семён Семёныч]

Если вера похожа на суеверие, то и знания соответствующие, то есть, всё всему соответствует.

Да, согласен, вера бесовская даров Духа Святого иметь не может и не имеет....

[Семён Семёныч]

Здесь, как говорится, есть Вы и есть Ваши личные отношения с Богом!

Бог призвал меня исцелять всякую болезнь и немощь в человеке верой моей, а так же изгонять бесов из одержимых, как впрочем и всех уверовавших в Него. Не знаете, почему мы - христиане не имеем даров исцеления, более того, к позорищу нашему сами лечимся от микстур и таблеток?

[Наблюдатель]

Думаю, что Вы думаете неверно.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Марка:16: 17-18

12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.

13 И если чего попросите у Отца во имя Моё, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Моё, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Иоанна 14:13-15

И это не оспаривается.

Так это не у меня разрыв шаблона, а у Вас! Если так написано, так и есть и Вы должны, как христианин, сталкиваться с этим повсеместно! Так в чём проблемы?

[Наблюдатель]

Бог призвал меня исцелять всякую болезнь и немощь в человеке верой моей, а так же изгонять бесов из одержимых, как впрочем и всех уверовавших в Него. Не знаете, почему мы - христиане не имеем даров исцеления, более того, к позорищу нашему сами лечимся от микстур и таблеток?

Так раз призвал Вас исцелять - исцеляйте!

[Семён Семёныч]

Так это не у меня разрыв шаблона, а у Вас! Если так написано, так и есть и Вы должны, как христианин, сталкиваться с этим повсеместно! Так в чём проблемы?

Так ведь в том и проблема, что не сталкиваюсь ни повсеместно, ни частно, не знаете почему?

[Семён Семёныч]

Так раз призвал Вас исцелять - исцеляйте!

.......Чем?