Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: свойство угождать, что это?

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,152
    Упоминаний
    0 сообщений

    свойство угождать, что это?

    Ответ на поставленный вопрос на мой взгляд поспособствует
    лучшему пониманию природы человека, ведь из Писания знаем
    что человек имеет некое свойство угождать, либо Богу, либо маммоне: Лк.16:13,
    ищет угождать даже жене: 1Кор.7:33, то есть некая потребность даже угождать,
    если не своему "эго", то власть имущему, и это свойство ставит вопрос:
    неужели по сотворению человек такую природу имеет, что бы угождать?
    Обращаясь к корням находим что человек создан с задатками владычествовать: Быт.1:28,
    и даже так, что послушав голоса жены понёс наказание: Быт.3:17.

    По моему убеждению это свойство угождать является результатом грехопадения,
    одним из проявлений повреждения природы человека грехом.

    Будь уверен в этом "от и до" то не создавал бы сию тему, но покуда изложил суть вопроса,
    прошу читающих написать отзыв, по вашему что это такое <<стремление угождать>>?!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,152
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    ...
    По моему убеждению это свойство угождать является результатом грехопадения,
    одним из проявлений повреждения природы человека грехом.
    Кроме того что природа человека повредилась, и стала страстной, тленной, смертной,
    ещё и приобрела качества, которых человек не имел до грехопадения, например <<плач>>
    дан человеку для покаяния, омытия души.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,872
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    32 сообщений
    Господь ищет людей, которые всем сердцем стараются служить Ему, хотят быть угодны Ему, прикладывают усилия стать годными к такой службе. Иоанна 4:23-24
    Наверное, поэтому святых часто называют - угодниками Божьими.
    Но и к другим людям надо относиться с пониманием, кому-то надо заботиться о родителях, о детях.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,152
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Господь ищет людей, которые всем сердцем стараются служить Ему, хотят быть угодны Ему
    Вопрос не в том какие мы есть сейчас, угодники Божии или человеческой славы ищущие,
    или угождающие своей жене, или сатане, нет!, вопрос в том, что это за свойство такое в человеке <<угождать>>,
    от сотворения ли оно в природе человека, или по грехопадению (априори или апостериори <<стремление УГОЖДАТЬ>>).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,152
    Упоминаний
    0 сообщений
    Понимая что не сразу удаётся осознать суть вопроса, по этому в теме и привёл (смс №2) пример <<о плаче>>,
    ведь это качество нам дано не по сотворению, а по грехопадению, что бы плачем омывать душу, покаяние (Мф.9:13).
    И сам это качество отличаю от свойств души которые она получила по грехопадению, став страстной тленной, смертной,
    так же как отличаю болезнь от средств лечения этой болезни. И вот <<стремление угождать>> что это, ведь как известно из
    Писаний человек как и Богу может угождать, так и противнику Его: Лк.16:13, то есть это свойство направляет по своей воле.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    4,286
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том какие мы есть сейчас, угодники Божии или человеческой славы ищущие,
    или угождающие своей жене, или сатане, нет!, вопрос в том, что это за свойство такое в человеке <<угождать>>,
    от сотворения ли оно в природе человека, или по грехопадению (априори или апостериори <<стремление УГОЖДАТЬ>>).
    Смотря что Вы понимаете под этим словом. Вы хороший пример привели с женой. Почему мужчина может угождать женщине и наоборот? Может быть из любви? Если угождение идет от любви, то это то свойство, которое должно быть и которое всегда будет, ведь любовь никогда не перестает. Если же угождение из корысти, то это просто грех исказил первоначальную суть угождения.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том какие мы есть сейчас, угодники Божии или человеческой славы ищущие,
    или угождающие своей жене, или сатане, нет!, вопрос в том, что это за свойство такое в человеке <<угождать>>,
    от сотворения ли оно в природе человека, или по грехопадению (априори или апостериори <<стремление УГОЖДАТЬ>>).
    Угождать - значит служить. Если у человека есть Господь, то Господу и служить должен. Это заложено в человеке от сотворения.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    По моему убеждению это свойство угождать является результатом грехопадения,
    одним из проявлений повреждения природы человека грехом.
    Как вы пришли к такому пониманию?



    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Господь ищет людей, которые всем сердцем стараются служить Ему, хотят быть угодны Ему, прикладывают усилия стать годными к такой службе. Иоанна 4:23-24
    Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (Иоан.4:23)

    Думаю, поклонение и служение это не одно и то же.



    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Угождать - значит служить. Если у человека есть Господь, то Господу и служить должен. Это заложено в человеке от сотворения.
    А как Адам служил Богу? В чем это проявлялось?

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как Адам служил Богу? В чем это проявлялось?
    А вы как думаете?

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    А вы как думаете?
    Я как раз не думаю, что Адам служил Богу.

  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ответ на поставленный вопрос на мой взгляд поспособствует
    лучшему пониманию природы человека,!
    Так и есть. Но при спокойном рассмотрении. Приведённый же взгляд, зело замыленный!
    Природа (условия при рождении) описана в первых строках Брейшит и она двойственна, что и отличает человека от людей, из которых он и вырос: "В начале творения небесного и земного, земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною. И дух божий носился над водою."
    И так, природа человека пролегает от прикрытия в начале его развития "тьмой", и до прикрытия в конце "духом божьим". Это эволюционное развитие, где и следует искать то, что угодно для реализации этой эволюции, а что нет. Два идентичных, выражающих одну суть явления примера: жертва Авеля более угодна нежели жертва Каина, первенца; Жертва Иисуса Христа более угодна, нежели жертвы иудеев. (участь Авеля полностью повторил Иисус, тело исчезло, "никто его не видел")

  13. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    "Адама" - живая земля. Адам служил оживлением мышления ума в людях, что делало их "человеком" с интеллектом внутри психики. (одушевляло)

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр2312 Посмотреть сообщение
    "Адама" - живая земля. Адам служил оживлением мышления ума в людях, что делало их "человеком" с интеллектом внутри психики. (одушевляло)
    Не вполне понимаю, о чем вы говорите. Лучше приведите пример.

  15. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Пример служения Адама? - "семя Сифа"!

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр2312 Посмотреть сообщение
    Пример служения Адама? - "семя Сифа"!
    Пока я остаюсь в недоумении, так и не приблизился к понимании вас

  17. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Пока я остаюсь в недоумении, так и не приблизился к понимании вас
    Меня? Библия для изучения и понимания себя! Пока в себе писанное не увидишь, Раб Египта! Начнёшь что-либо видеть в себе - Пленник Вавилона! Надоест эта катавасия - забрезжит Независимость Иерусалима. И всё это - в тебе!

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр2312 Посмотреть сообщение
    Меня? Библия для изучения и понимания себя! Пока в себе писанное не увидишь, Раб Египта! Начнёшь что-либо видеть в себе - Пленник Вавилона! Надоест эта катавасия - забрезжит Независимость Иерусалима. И всё это - в тебе!
    Вас. Вы же пытаетесь донести какую-то мысль, которую я пока даже не могу понять, не говоря уж о том, чтобы по ней чего-то искать в Писании...

  19. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вас. Вы же пытаетесь донести какую-то мысль, которую я пока даже не могу понять, не говоря уж о том, чтобы по ней чего-то искать в Писании...
    Секунду! Я занимаюсь совершенством своей психики, при чём именно так, как это описано (и мною прочитано) в библейской традиции. Я не донести пытаюсь, а высмотреть что-либо не соответствующее моему восприятию в писанине живого общения форумов и на эту тему высказать свои, по определению, заблуждения (иное живёт в молчании). Понять можно лишь осмысленное. Чужое можно лишь принять, (ели там есть логика) осмыслить (пронести) и тогда лишь понять, но уже как своё понимание. Как то так.

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    12,113
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    19 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр2312 Посмотреть сообщение
    Секунду! Я занимаюсь совершенством своей психики, при чём именно так, как это описано (и мною прочитано) в библейской традиции. Я не донести пытаюсь, а высмотреть что-либо не соответствующее моему восприятию в писанине живого общения форумов и на эту тему высказать свои, по определению, заблуждения (иное живёт в молчании). Понять можно лишь осмысленное. Чужое можно лишь принять, (ели там есть логика) осмыслить (пронести) и тогда лишь понять, но уже как своё понимание. Как то так.
    Если донести не пытались, тогда какие могут быть вопросы...

  21. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Да, ответов - девать нет куда!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®