Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вам шашечки или ехать?Сообщение от Семён
Господь Бог наш Иисус Христос предал Человеку, как явлению, способность творить чудеса (в том числе и способность исцелять болезни, путём наложения рук). Каким образом человек, как особь, обретает эту способность, через обучение или в результате Божественного вдохновение - это уже второстепенно.
Главное, - это сбывшиеся пророчества Христа: человеку может исцелять болезни путём наложения рук.
Сообщение от Борис Юрьевич
Проблема, почему в ком-то исцеление не проявилось, не в том человеке, который с верою молился, а в том человеке, за которого молились - у него не было веры принять исцеление".
Цитирование от Бориса Юрьевича вырвано из контекста.
Подобная практика вводит в заблуждение.
Кому-то, кто прочтёт пост Семёна с вырванным из контекста цитированием от Бориса Юрьевича (но кто не читал тот мой пост полностью https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post34251), может показаться, что Семён процитировал утверждение Бориса Юрьевича.
Это не так!
Семён, по-братски увещеваю Вас больше так не делать (умышленно ли, или же по неосторожности). Договорились?
Всем спасибо.
Зря Вы так. Бог действует и через людей и через врачей. Чудеса Божьи случаются в нашей жизни постоянно. Но люди не умеют их видеть. Люди ищут чего то театрального. А Бог не так действует.
Вы настолько неумны, что не поняли всего сарказма ситуации))) ну не поняли, я не в силах помочь
Не зря - челу там объясняли, он не врубился вообще. Не о наработанных талантах речь, а о духовном даре, которого у него Явно нет)))
Быть хорошим врачом, тоже талант от Бога. Бог лечит и через врачей и это нормально.
Четвёртую степень рака можете исцелить возложением Ваших рук?
Нет, буду все Ваши словесные "портянки" копировать, что бы ответить только на одну выделенную мысль.
Претензия Ваша лукавая, претензия не принимается.
Отвечать Вам нечем, вот и ищите лукавые лазейки.
Что я посчитаю необходимым выделить из Ваших словес многоречивых, то и выделю, и не надо ставить мне условия.
Если я искажу выделенное, вот тут Вы можете мне предъявить, а коль нет искажений, то нет и суда.
Четвёртую степень рака, наверное, исцелить не смогу.
А многие другие болезни исцелить смогу, в соответствии с пророчеством Христа.
Нет, это Вы не поняли ситуации.
Господь Бог наш Иисус Христос наделил христиан способностью творить чудеса, в том числе и исцелять болезни наложением рук.
Верно. Кому-то пришлось заплатить. Вы считаете, что это нужно делать дважды?
А разве не так? Как еще можно понять слово "дар"?
Мне вспоминаются, как лет десять назад ходили по квартирам хитрые деятели и которые рассказывали о том, что человек выиграл такой-то приз, потому он ему достается абсолютно даром, но только нужно оплатить его доставку (в цену которой входила не только стоимость товара, но и заработок этого "дарителя").
От Бога, я не ожидаю подобного.
Думаю верен Своим словам/обетованиям.
Подобная мысль есть в послании к Римлянам:
Правда то, что некоторые из них не были верны Богу, но разве это помешает Богу исполнить обещанное? (Рим.3:3)
В нашем диалоге это разве имеет значение? Вопрос остается тот же - какие заповеди исполнил тот преступник, что ему Иисус пообещал, что тот будет в раю?
Мне кажется или вы стали слишком много критиковать людей?
Разве в словах Елиуя говорится о том, что Богу от нас ничего не нужно?
Как например люди получают исцеление по вере? Вот также и все остальное.
А как насчет Нового учения, в основном которое изложил нам Павел?
Перечитал диалог, вижу, что не правильно понял вопрос точнее соединил его не с тем контекстом.
Я:
Вы:Вы имеете ввиду, что христиане полностью его нарушают, начиная с первой заповеди или же то, что они не придерживаются например каких-то по поводу пищи?
Я ответил бы так, что считаю, что христиане стараются придерживаться сути закона, которую изложил Иисус: закон заключается в любви к Богу и ближнему. Хотя некоторые считают, что исполнять нужно именно букву закона.А вы сами-то как думаете?
Не только. Но считаю, мгновенно это касается в первую очередь духа. Остальное, может проявится и не сразу и не так заметно.
Можно ведь человеку дать и новое тело
Технически? Без понятия. Я это принимаю верою.
Антагонизм возникает, когда приходят принуждающие "обрезываться" ))
Закон, который описан в Ветхом Завете, я воспринимаю, приблизительно как законы, которые мы даем детям "не суй пальцы в розетку", "не включай газовую плиту", "не трогай ножи", "чисти зубы" и т.д. Взрослым же думаю не стоит говорить о подобном, их скорее это обидит ))) И хотя они не думают об этих законах, но они тем не менее их не нарушают, им и в голову не приходит это. Но если им постоянно об этом говорить, то может возникнуть и обратный эффект.
В каком именно смысле, я на них претыкаюсь? Скорее так, если я начинаю смотреть именно на свое исполнение закона, то я по словам Павла отпадаю от благодати, что действительно даже начинаю ощущать.
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. (Гал.5:3-5)
Почему же нельзя? Возьмите тех же библейских фарисеев. Они наверняка про себя считали, что достаточно праведны.
Как раз-таки это самый, как мне кажется, распространенный самообман в церкви, когда человек судит о себе (и других) на основании дел закона, а потому и следит за этим постоянно, как минимум чтобы внешне все было хорошо. У многих не плохо получается и всю жизнь так прожить.
Я не говорил, что не применимо. Напротив, я об этом и говорю, когда люди делают законное не потому что преследуют исполнение закона, а потому что так у них лежит в сердцах.
Последний раз редактировалось captain; 13.10.2022 в 17:59.
А в каком регионе и городе Вы проживаете, знает ли Церковь о Вашем даре?
Наверное не знает, - я уже давно оставил медицину.
А Вы считаете, что нет, мы ничего не должны, нас просто вынули из помойного ящика отмыли, очистили от очисток и подарили билет в рай? Отдай кровь и прими Дух! Слышали такую фразу!
Можно вульгарно, а можно духовно! Говорите да! А что будет с алкоголиком если ему подарить миллион?А разве не так? Как еще можно понять слово "дар"?
О каком обетовании речь и кому?Думаю верен Своим словам/обетованиям.
Читайте внимательно Псалом 94:Подобная мысль есть в послании к Римлянам:
Правда то, что некоторые из них не были верны Богу, но разве это помешает Богу исполнить обещанное? (Рим.3:3)
не ожесточите сердца вашего, как в Мериве, как в день искушения в пустыне,
где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое.
Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой".
Как видите за неверность никто из тех, кто вышел из Египта не вошёл в Землю Обетованную. А Земля Обетованная образ чего?
А что Вы знаете об этом человеке?какие заповеди исполнил тот преступник, что ему Иисус пообещал, что тот будет в раю?
Я критикую не людей, а то, что они говорят! Есть разница?Мне кажется или вы стали слишком много критиковать людей?
По вере во что или в кого?Как например люди получают исцеление по вере? Вот также и все остальное.
А какое Павел принёс учение, да ещё и новое?А как насчет Нового учения, в основном которое изложил нам Павел?
Вы зациклились на букве закона, тогда поясните, что это значит? Закон о любви к ближнему и к Богу Иисус процитировал из Торы, а не придумал на ходу. Что есть суть закона?Я ответил бы так, что считаю, что христиане стараются придерживаться сути закона, которую изложил Иисус: закон заключается в любви к Богу и ближнему. Хотя некоторые считают, что исполнять нужно именно букву закона.
Предлагаю больше не говорить о законе!Закон, который описан в Ветхом Завете, я воспринимаю, приблизительно как законы, которые мы даем детям "не суй пальцы в розетку", "не включай газовую плиту", "не трогай ножи", "чисти зубы" и т.д. Взрослым же думаю не стоит говорить о подобном, их скорее это обидит ))) И хотя они не думают об этих законах, но они тем не менее их не нарушают, им и в голову не приходит это. Но если им постоянно об этом говорить, то может возникнуть и обратный эффект.
А что с даром?
Дар творить чудеса, о которых нам говорил Христос, остался.
И как Вы этот дар используете?
Не слышал.
Наверно, потому он и дается не автоматом, а посредством веры. А уже посредством веры, человек рождается свыше, от чего у него появляются новые желания, новые устремления.
Думаю, Бог верен всем Своим словам и обещаниям.
Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных? Итак видим, что они не могли войти за неверие.
(Евр.3:18,19)
Чего?
Что он был разбойником.
В слово Божье или по-другому говоря, Богу.
Новозаветное ))
Я думаю, что исполнение буквы закона, этот тот случай, когда человек исполняет что-то не ради какого-то смысла самого действия, а ради того, чтобы что-то "заработать", "поставить галочку".
Замечательно )
А для чего нужна вера вообще и вера в Бога, что значит верить в Бога? Ну веришь ты в него и что?
Согласен, трудно сказать не знаю! Поскольку я решил больше Вам не напоминать о Торе, то и ответа Вы нигде не найдёте.Думаю, Бог верен всем Своим словам и обещаниям.
За неверие во что, в Бога? А что в Него верить, если они его видели, днём в столпе облачном, а ночью в столпе огненном. Тут речь о другой вере!Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных? Итак видим, что они не могли войти за неверие.
(Евр.3:18,19)
А как Вы понимаете слово разбойник? Поверьте вопрос не праздный, а на знание русского языка.Что он был разбойником.
А где написано Слово Божие?В слово Божье или по-другому говоря, Богу.
А есть такое учение и чему оно учит?Новозаветное ))
Вы описываете круглых идиотов, да где Вы таких видели?Я думаю, что исполнение буквы закона, этот тот случай, когда человек исполняет что-то не ради какого-то смысла самого действия, а ради того, чтобы что-то "заработать", "поставить галочку".
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием