Похоть очей и гордость житейская

[Vardan]

Мегаполис это по естеству вавилонская блудница, и если есть у тебя возможность не пребывать там,
но всё же пребываешь, то уже на тебе ответственность, что не пользуешься данной Богом возможностью избежать соблазна.
Тут приходят на память слова Иоанна Златоуста: если мы строим мегаполисы то значит и в них можем спасаться.

Меньше всего я хотел бы жить в мегаполисе, и несколько раз уезжал. Но каждый раз родные зовут к себе помогать, все они здесь живут. Слава Богу, что я сейчас на окраине живу, за моим домом лес начинается.

Да, многие в больших городах монашествовали, в начале истории Церкви. Но это очень сложное дело.

[уже не я живу]

Добрый день!
Семьёй есть спасение, нечестивый муж спасается благоверной женой ибо два одна плоть Быт.2:24.
Конечно нужно покаяние, но человеки слабы и падают, даже жившие свято умирали в высохших
колодцах. Семьёй есть спасение. Разводов много, очень, как и расколов по ересям, но в семье одна плоть.

День добрый.
А разве благоверная жена не та считается, которая во Христа уверовала и им движема? Нет Христа и нет спасения.
Я бы не стала возлагать на семью то, что по слову Христа не является спасением. Христа прямое слово, что человеку самому спастись невозможно. Спасает ни семья и не жена, а Христос через того или другого уверовавшего, через дар прощения и освящения во Христе.

[уже не я живу]

Здравствуйте и хорошего дня!

Объясню, что я хотел сказать.
Вот я, например, не женат, и это естественно, что я интересуюсь женщинами, ищу себе подходящую невесту.
Скажем, на каком-то собрании встречается женщина и она, чисто внешне, на первый взгляд нравится. А ведь она может быть замужем. И это уже будет греховным помыслом с моей стороны, хотя ничего плохого я в мыслях не держал.
А если бы я был женат, то естественно, что другие женщины для меня в этом плане уже не могут интересовать.

Как сказал Апостол Павел, лучше жениться в таких случаях, чтобы не впасть в грех. Вот что я хотел сказать относительно похоти очей.
Гордость житейская - отдельный разговор.

Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться как я.
Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(Первое послание к Коринфянам 7:8,9)

В этой главе послания апостола много всего интересного сказано о супружестве и безбрачии, спасении супругов.

Здравствуйте и вам хорошего дня.

Честно говоря, не думаю, что ваша собственная жена поможет вам не заинтересоваться глазом другими женщинами.
Ваша жена точно поможет вам не иметь постоянное биологическое напряжение, про которое говорил Апостол Павел, "не уклоняться друг от друга, чтобы не искушал сатана", но не увлекаться новыми женщинами, жена точно не поможет. Это только ваши близкие отношения с Богом и не желание согрешать в этом направлении.

[Vardan]

Честно говоря, не думаю, что ваша собственная жена поможет вам не заинтересоваться глазом другими женщинами.

Ну, я-то себя лучше знаю, чем вы.

Ваша жена точно поможет вам не иметь постоянное биологическое напряжение, про которое говорил Апостол Павел,...

Не только в этом дело ...
не хорошо человеку быть одному. (с)

[уже не я живу]

Жене удел спасаться чадородием 1Тим.2:15.

Спасение чадородием все очень по-разному понимают и толкуют.

Христос же говорил: "Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у неё"
Он Марфе указал, что кастрюли с пирожками, дело десятое. Мария же слушала Христа и Он встал на её сторону.

То понимание, которое могут вкладывать люди в спасение чадородием, может быть так далеко от того, чему Христос учил...

[уже не я живу]

Ну, я же себя лучше знаю, чем вы.

Лучше.
Но сеять будут вас, как пшеницу.
Мужчин легче всего сеять через женскую красоту, не говорите гоп, пока не перепрыгните. А то может быть как с Петром.

Не только в этом дело ...
не хорошо человеку быть одному. (с)

Это до грехопадения.
Если бы человеку было невозможно жить одному, все без исключения Апостолы были бы женаты.
Когда человек соединяется с Богом, ему уже никто не нужен.
Женатый должен в первую очередь угождать жене, а замужняя - мужу.
"Тот кто выдаёт замуж не согрешит, хорошо поступает, а кто не выдаёт, поступает лучше..." (не дословно)

[Vardan]

Лучше.
Но сеять будут вас, как пшеницу.
Мужчин легче всего сеять через женскую красоту, не говорите гоп, пока не перепрыгните. А то может быть как с Петром.

Женщинам трудно судить о мужчинах, а мужчинам - о женщинах.
Но этот вопрос ко всем относится. Если мужчина или женщина действительно любят, то на других не смотрят.

Это до грехопадения.
Если бы человеку было невозможно жить одному, все без исключения Апостолы были бы женаты.

Но не все могут быть апостолами, или не все призваны.

Когда человек соединяется с Богом, ему уже никто не нужен.

Однако, Сам Бог создал Еву для Адама. Думаю, что любящие супруги могут быть и на небе вместе.

Женатый должен в первую очередь угождать жене, а замужняя - мужу.
"Тот кто выдаёт замуж не согрешит, хорошо поступает, а кто не выдаёт, поступает лучше..." (не дословно)

Лучше, да. Но случаи бывают очень разные.

[уже не я живу]

Женщинам трудно судить о мужчинах, а мужчинам - о женщинах.
Но этот вопрос ко всем относится. Если мужчина или женщина действительно любят, то на других не смотрят.

Я даже не знаю, вы честны, в своём выражении мысли или лукавите.
Христос, обращаясь к мужчинам, а не женщинам, сказал: "Кто посмотрит на женщину с вожделением..."
Это в греховной природе мужчины. И это обыденное явление, в том числе и когда мужчина женат.

Но не все могут быть апостолами, или не все призваны.

Созданы были Адам и Ева, чтобы быть вместе и жить в раю. Но после последующих событий и с тем, что открыл Христос, земельная супружеская жизнь - не смысл жизни.

Однако, Сам Бог создал Еву для Адама. Думаю, что любящие супруги могут быть и на небе вместе.

«Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах».

Лучше, да. Но случаи бывают очень разные.

Тут вы меня явно не поняли.

[АндрейВторозван]

День добрый.
А разве благоверная жена не та считается, которая во Христа уверовала и им движема? Нет Христа и нет спасения.
Я бы не стала возлагать на семью то, что по слову Христа не является спасением. Христа прямое слово, что человеку самому спастись невозможно. Спасает ни семья и не жена, а Христос через того или другого уверовавшего, через дар прощения и освящения во Христе.

Доброе утро! Поскольку вы мне ставите так вопрос то вам так же и отвечу:
1Тим.4:16, так же Иак.5:20, да и Сам Христос говорит что простятся грехи
тем, кто не обратился по неразумию: Мк.4:12.
Подчеркну, это ответ по вашему вопросу, сам не увожу от Христа ибо ведаю Его,
но вот как Сам говорит: и те кто не ведают по неразумию их, прощены будут.

[АндрейВторозван]

Спасение чадородием все очень по-разному понимают и толкуют.

Христос же говорил: "Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у неё"
Он Марфе указал, что кастрюли с пирожками, дело десятое. Мария же слушала Христа и Он встал на её сторону.

То понимание, которое могут вкладывать люди в спасение чадородием, может быть так далеко от того, чему Христос учил...

Многое множество подойдёт к Христу в день Суда и скажут: Господи, Господи не Твоим ли именем мы чудеса творили и бесов изгоняли,
и пророчествовали, но услышат в ответ: отойдите от Меня...

Вы может быть даже и пророчествуете (временами) и бесов дерзаете изгонять (Мф.17:21; Мк.9:29), НО Царство Небесное наследуют
исполняющие волю Отца: Мф.7:21. И по воле именно Отца чадородием спасаются, естественно надо понимать 1Тим.2:15 ведь
разъяснено что в благочестии душа пребывающая (а не родила и бабушкам скинула).

Очень надмевает жизнь правильная и так же часто в ад свергает, поясню:
в старые времена, когда было рабство, одна блудница старея задумалась о том что вскоре не будет востребована,
и не на что станет ей жить, и решила приобрести в рабство себе девочку что бы научить ремеслу и тем жить в старости,
пришла на пристань и с корабля купила девочку, это была одна из близняшек продаваемых в рабство,
вторую же девочку выкупили монашки в монастырь.
И как то понимается: одна жила в среде блудниц, возрастая в навыках тому подобных, другая же в монастыре.
Прошла жизнь и обе уже умерли, и одному человеку было явлено, что та которая была в монастыре попала в ад,
ибо надмевалась своей девственностью и прочими добродетелями, так вознеслась что гордыня стала естеством её души;
а та которая была в блудилище попала в рай, так как всегда в покаянии пребывала и тем душу омывала (Мф.9:13).

И опять же подчеркну, никуда не увожу, привёл историю для разностороннего понимания (1Кор.11:19).

[Vardan]

Я даже не знаю, вы честны, в своём выражении мысли или лукавите.

Вот пример, как начинаются ссоры. А давайте представим, что это я вас так спрашиваю?
И вообще, что это за манера, если вы общаетесь среди Христиан?

Христос, обращаясь к мужчинам, а не женщинам, сказал: "Кто посмотрит на женщину с вожделением..."
Это в греховной природе мужчины. И это обыденное явление, в том числе и когда мужчина женат.

Исходя из этого, по-вашему, только женщинам прощаются грехи, по Его слову, сказанному блуднице.

Созданы были Адам и Ева, чтобы быть вместе и жить в раю.

После грехопадения - людям надо возвращаться в рай.

Но после последующих событий и с тем, что открыл Христос, земельная супружеская жизнь - не смысл жизни.

Однако, именно так рождаются дети.

«Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить,....»

А супругам нет необходимости в этом, они уже супруги.

[уже не я живу]

Доброе утро! Поскольку вы мне ставите так вопрос то вам так же и отвечу:
1Тим.4:16, так же Иак.5:20, да и Сам Христос говорит что простятся грехи
тем, кто не обратился по неразумию: Мк.4:12.
Подчеркну, это ответ по вашему вопросу, сам не увожу от Христа ибо ведаю Его,
но вот как Сам говорит: и те кто не ведают по неразумию их, прощены будут.

Спасение по не разумию. Первый раз такое слышу.
А вам не кажется, что Христу, абсолютно не было никакого смысла приходить на землю, если попасть в ЦБ можно по не разумию?
Ведь разум повреждён грехом у всех. Ну вот и делов. Не разумен, вот и с Богом будешь, зачем же всё то, что вы перечислили о том, что не все в говорящие Господи, Господи...

[уже не я живу]

Вот пример, как начинаются ссоры. А давайте представим, что это я вас так спрашиваю?

А я давала повод спрашивать меня о том, что я где-то в облаках витаю по поводу отношений между мужчиной и женщиной?

И вообще, что это за манера, если вы общаетесь среди Христиан?

Я могу не общаться.
Всего хорошего.

[Vardan]

А я давала повод спрашивать меня о том, что я где-то в облаках витаю по поводу отношений между мужчиной и женщиной?

Ничего такого я вам не говорил.

Всего хорошего.

Всего самого доброго.

[Aristid]

А если бы я был женат, то естественно, что другие женщины для меня в этом плане уже не могут интересовать.

К сожалению, брак не спасает от греха, если человек не намерен с ним бороться. Как и девственная тайга не поможет бросить курить тому, кто этого сам не желает. Женатые также могут смотреть порнографию, заглядываться на других женщин. В том числе и в собрании. Бывают вопиющие случаи, когда как бы христианский муж заводит любовницу из числа как бы соверующих. И так распадаются христианские семьи.

Кроме того, очень важно то, какие мотивы имеют вступающие в брак. В одной статье прочитал про неверное толкование слов Павла: "жена должна бояться мужа". Некоторые поняли это так, что жена — это бесправная рабыня, а муж для нее должен быть богом.

Я знал когда-то человека, который очень хотел жениться на христианке. Сам он ужасно пил, курил и блудил. Но Библию знал чуть ли не наизусть. Выучил многие места, пока был в каком-то реабилитационном центре. Однажды он пожаловался на то, что не может найти подходящую христианку для создания брака. Я ему ответил, что стоит со своей стороны делать что-нибудь, чтобы его, как мужа, отца и просто человека, было легко любить и уважать. Он же не раздумывая ответил, что не обязан меняться. А вот жена обязана принимать его таким, каков он есть. Ведь апостол Петр сказал в своем послании, что христиане должны подчиняться не только доброму царю, но и суровому. Вот это поворот, я бы даже сказал изворот мысли! Значит, он царь, а жена — его верноподданная. Неудивительно, что супругу он так и не нашел. К сожалению, этот человек не покаялся и разрушил свою жизнь. Семейная жизнь не сделает смиренным того, кто не желает проявлять любовь, а хочет лишь ее получать.

[Vardan]

К сожалению, брак не спасает от греха, если человек не намерен с ним бороться. Как и девственная тайга не поможет бросить курить тому, кто этого сам не желает. Женатые также могут смотреть порнографию, заглядываться на других женщин. В том числе и в собрании. Бывают вопиющие случаи, когда как бы христианский муж заводит любовницу из числа как бы соверующих. И так распадаются христианские семьи.

Извините, но Ваши слова звучат как-то однобоко, как-то получается, что верных и добродетельных мужей не может быть вообще (чему очень обрадуется одна участница темы). Однако, я привёл слова Апостола, говорящие, что лучше жениться, чем разжигаться страстью, и чтобы не блудить.
И я исхожу из своего опыта тоже. У меня была любимая девушка - невеста, и я на других женщин не смотрел уже, как прежде.

[Aristid]

Извините, но Ваши слова звучат как-то однобоко, как-то получается, что верных и добродетельных мужей не может быть вообще (чему очень обрадуется одна участница темы). Однако, я привёл слова Апостола, говорящие, что лучше жениться, чем разжигаться страстью, и чтобы не блудить.
И я исхожу из своего опыта тоже. У меня была любимая девушка - невеста, и я на других женщин не смотрел уже, как прежде.

Вы меня не совсем верно поняли. Я тоже считаю, что брак — великое благословение и защита от блуда. Я лишь сказал, что если вступающий в брак не желает проявлять любовь и преданность, то семейная жизнь на защитит его от греха. К сожалению, в некоторых странах разводов среди верующих так же много, как и среди неверующих. Очевидно, что семья не является волшебным средством, дающим каждому человеку несомненное счастье. Нужны усилия и тогда все получится. Примите, пожалуйста, мое уважение. Очень приятно, когда мужчины сохраняют преданность тем, кого полюбили.

[Даниэль Алиевский]

Извините, но Ваши слова звучат как-то однобоко, как-то получается, что верных и добродетельных мужей не может быть вообще (чему очень обрадуется одна участница темы). Однако, я привёл слова Апостола, говорящие, что лучше жениться, чем разжигаться страстью, и чтобы не блудить.
И я исхожу из своего опыта тоже. У меня была любимая девушка - невеста, и я на других женщин не смотрел уже, как прежде.

Я тоже исхожу из опыта. Конечно же, верные и добродетельные мужья и жены могут быть. Более того, это вообще-то норма.
Правда, даже это не страхует от разводов. Кроме страсти, бывают и иные проблемы. Поэтому Бог и предусмотрел такой вариант в самом начале.

[Vardan]

Конечно же, верные и добродетельные мужья и жены могут быть. Более того, это вообще-то норма.

Точнее будет сказать, что это было нормой в совсем недавнем прошлом. В наше время очень много соблазнов, и греховное поведение часто воспринимается как нормальное, и даже более привлекательное и интересное, молодёжь никаким нормам этического поведения и целомудрия не учат. Одним словом - ужос.

[Даниэль Алиевский]

Точнее будет сказать, что это было нормой в совсем недавнем прошлом. В наше время очень много соблазнов, и греховное поведение часто воспринимается как нормальное, и даже более привлекательное и интересное, молодёжь никаким нормам этического поведения и целомудрия не учат. Одним словом - ужос.

Мне кажется, вы ошибаетесь. У людей есть очень сильное подсознательное желание романтизировать прошлое. Идея золотого века. Вот, во времена наших предков все было куда лучше...

А на самом деле все наоборот. Доброе и хорошее будет в будущем, и Бог не устает это повторять. Да, быть может, у родителей моей прабабушки соблазнов было меньше. Нищета, изба, где топят по-черному, и ежедневное избиение папой мамы и дочки - норма жизни. Как бы "крепкий брак". Только стоит ли это вообще называть браком? В советское время - пьяные оргии. Я тогда был маленьким и еще не понимал смысл слова "оргия", тем более что в СССР, как известно, секса нет.

Иногда встречаются правдивые романы и фильмы о прошлом, где прошлое показывают, как оно есть - не нарядные костюмы, а грязь и боль. Скажем, "Война за огонь" - неплохая попытка, сделанная с учетом научных данных, но такое нечасто встречается.

Когда я сказал "вообще-то норма", я имел в виду норму Божественного закона, то, как Бог учил жить Адама и его потомков. Сейчас благодаря Библии и всеобщему образованию эта норма действительно стала достаточно распространенной. Но путь от образа жизни стаи обезьян к такой норме был мучителен и долог.