Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Божьи обетования неизменны. Это значит, что если один получает, а другой нет, то дело вовсе не в Боге.Сообщение от Семён
Поверьте, если у людей нет понимания принципов Евангелия, то даже при очень большой нужде в исцелении, прежде лучше разобраться в этом. Результат наступит быстрее, чем годами молится за исцеление.
Доброго дня. Хорошая тема.
Честно говоря, эта фраза мне всегда не нравилась. Ведь Господь любит не только какого-то отдельного человека, но и других людей.
Одно другому не мешает.
К сожалению, к аскетической жизни не все готовы и это не для всех.
Без труда не вытащить и рыбку из пруда. Те, кто приходят к Богу - обязательно стараются потрудиться для Бога.
У Вас получается просить исцеления для серьёзно больных?
Вижу, что тема отдельно появилась... Спасибо.
Да, но любит то вас Бог индивидуально, а не как часть какой-то группы, заодно. В этом-то и есть вся соль, когда ты понимаешь, что Бог любит лично тебя. Любовь группой, как-то вообще не греет, особенно если по жизни ты себя не чувствуешь любимчиком.
Если у вас нет правильного понимания, не просто мешает, а более того, может превратить вашу жизнь превратить в ад. Многими считается, что рост духовности заключается в том, чтобы меньше получать от Бога, но больше Ему отдавать. Наверно, для вас это будет звучать странно, но всё с точностью до наоборот. Почему Иисус сказал "будьте как дети". Почему именно эта группа? Потому что именно дети, которые не запариваются подобным, которых еще пока не загрузили какой-нибудь "правильностью" живут самой счастливой жизнью, идут и просто получают. Их не запаривает то, что он чего-то слишком много и нескромно взял, что он прежде чего-то не принес какую-то жертву и т.д.
Мне толком, так никто и не объяснил, зачем это вообще нужно. Единственные довод, который я услышал, что это вроде как диеты для прочищения тела, а значит мозгов (чтобы яснее мыслить).
Как старший сын?
В том-то и дело, что я теперь не прошу исцеления, я утверждаю, что человек уже исцелен. Если я буду просить исцеления, значит я тем самым буду утверждать, что его нет. Но если его нет, то почему? Если это из-за грехов людей, то мне прежде придется ждать, пока они станут полностью святыми и праведными, и каждый раз молясь, как бы играть в лотерею (исправился он уже или нет).
И еще момент, когда люди выпрашивают у Бога исцеление и не получают его, какой у них о Боге остается осадок? Хотя сознательно они вам и не признаются, но будь они детьми, они бы неминуемо пришли сказали бы вам "наверно Бог меня не любит, наверно я не заслужил, наверно мне это во благо (хотя последняя фраза уже явно фраза взрослого человека) - наверно Бог хочет чтобы я продолжал мучится".
Дим, тут сумасшедших нет, ты кому это говоришь, не боишься, что костылями закидают твою заумную любовь и веру?
А для плоти, духовное всегда будет сумасшедшим. И если тут нет, сумасшедших с точки зрения этого мира, то мне вас жаль.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)
Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. (1Кор.3:18-20)
Когда-нибудь по-серьезному задумывались над этими словами?
Ладно еще было бы написано, что "по сравнению с Божьим, человеческое не такое уж и мудрое". Но написано не так, написано "мудрость этого мира - безумие перед Богом!". И наоборот. Божью мудрость для мира будет восприниматься как безумие. Не как, что-то непонятное, а как глупость.
Потому Иисус и говорит "будьте как дети". Детям еще не привили мышление системы этого мира и им проще принять Божье мышление.
Про костыли закидают, еще Павел предупреждает: Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне. (Гал.4:29)
Последний раз редактировалось captain; 25.10.2022 в 15:33.
Ну расскажи, как ты пребывающему в предсмертии и жутких болях начнёшь про Христа рассказывать, когда умирающему нужно только здоровье, не огреет ли он тебя костылём и не пошлёт куда подальше с твоими пустыми словесами без дел.
Мне видится, что наоборот, умирающий, не будет проявлять свою гордость, которая и удерживает его от другого представления учения (особенно если он сам его называл еретическим) и будет хвататься за любую соломинку и ему придется смирится, подобно Нееману, и сделать то, что ему кажется даже глупостью. Ну или умереть в своей гордости.
Также помогают свидетельства того, что это работает. Особенно когда свидетельства хорошо совпадают по ситуации с ситуацией человека, которую прямо сейчас он проходит. Ведь зачастую у людей есть понимание, что исцеление, чудеса, это всё происходит только у особенных, у которых крутая воля, которые по пять часов в день молятся, которые читают Слово еще 10 часов, которые постятся по 6 дней в неделю и почти всю зарплату жертвуют, никогда не раздражаются, всегда всем улыбаются и т.д. Т.е. сознательно или без сознательно люди уповают на СВОИ силы, и считают что именно от них будет зависеть будет чудо или нет, что Бог будет проявлять себя только тех, кто угодил Ему своими силами и стали хорошими мальчиками и хорошими девочками.
Но когда эти люди слышат свидетельства от таких же обычных людей, с такими же проблемами как и у них, но в их случаях Бог Себя проявляет только лишь потому, что они Ему доверились, это ломает стереотипы.
И я уже не говорю о том, что то, о чем я говорю, вообще я не сам придумал, все это есть в Писании. Другое дело, что многие этого не видят, так как смотрят на другое - на закон, на то, что они должны исполнить, и т.п. А новое вино не наливают в ветхие мехи... Людям важно правильно покаятся (поменять мышление), согласится с Богом, смотреть на вещи, так как Он смотрит, делать то, что Он ожидает от нас, а не делать так, как нас мир учит (быть правильными). Но обычно вот здесь и случается загвоздка... Людей приучили, что все должно быть сложно и достигаться их трудом. И потому духовное, им сложно понять.
Аскетизм - это форма выражения любви к Богу (через жертву).
Об аскетизме: "Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы — нетленного" (1Кор 9:24-25).
В Новом Завете глагол άσκειν встречается в Деян. 24:16: «и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми». А ещё Апостол Павел использует такие слова: γυμνάζω («упражнять, тренировать») и γυμνασία («упражнение»).
Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии (1Тим 4:7).
Аскетизм, это то, что приносит некоторое мучение. Считаете, что Бог вашу любовь к Нему увидит, через ваши мучения? Думаете Ему это нужно?
Вы когда-нибудь сталкивались с тем, что ребенок ради вас себя как-то мучил. Вам это нравилось? Я сталкивался, мне это приносило мучения. Уверен, что для Бога также не приносит никакого удовольствия, когда наши жертвы, продиктованы, именно тем пониманием того, что якобы Отцу это нравится.
Если вы хотите выразить любовь к Нему, примите Его любовь (каждый день принимайте Его любовь), прочувствуйте ее, тогда вы сами ею загоритесь, и начнете передавать другим людям. Я не знаю, как вы сможете больше выразить любовь к Богу.
Привет! А любовь к Богу как выражается и уж совсем непонятно как принять любовь от Бога, если это не Голливуд? Можно ли выразить и принять любовь от того, которого не знаешь?
Привет!
Можно. Например в виде помощи. В виде какого-то проявления (когда вы вокруг замечаете определенное Божье благословение)
Может ли исцелить кого - либо механическое чтение молитв?
Вот я лично что - то в этом сомневаюсь.
В таком подходе есть опасность впасть в прелесть.
Как я уже сказал, одно другому не мешает: важно и от Бога получать, и отдавать время и силы для Божьего дела - тоже важно.
Это тоже имеет место быть.
А кто назначает старшим?
Однако сказано, чтобы молились друг за друга.
Всё имеет своё объяснение. Бог обязательно ответит, если человек по Божьему слову живёт.
Впасть в прелесть от осознания, что ты любим Богом? Поверьте, нам всем нужно впасть в такую прелесть, потому что без этого, вы будете являть этому миру чего угодно, но только не Отца и Его любовь (свои дела закона, свою праведность, свою святость, свою религиозность).
Я говорил о притче про блудного сына, в котором старший сын, показан как раб (человек с духом сироты), а не как сын.
Это не противоречит такому подходу.
У вас оно есть?
Как вы это понимаете?
Видимо, совсем не представляете, что такое впасть в прелесть и чем это грозит.
То есть, считаете, что сыном может быть только мот и блудник?
Конечно, и объяснений может быть много и разных, как и и случаев.
Тоже очень большая тема.
Тогда лучше сначала вам поделится тем, как вы понимаете что такое прелесть и как именно она должна выглядеть по-вашему в нашем варианте (с осознанием любимости Богом), которого вы предлагаете предостерегаться.
Говоря откровенно, оба сына проявили сиротство. Но тот, кто пустился во все тяжкие, быстрее пришел к сыновству. Это же мы наблюдаем и мире и это же видно и в Писании.
истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие... (Матф.21:31)
Фарисеи же считали, что сыновство можно заработать своим трудом, своею праведностью/правильностью, и... остались позади.
Откроете?
Кошмар какой - то, вот бы Христос сказал военачальнику из язычников, знаешь дорогой, иди к дочери, расскажи ей обо Мне и если уверует Я её исцелю....
Предсмертный ждёт не слов, а действия, сначала действия. потом слова.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием