Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Весь никуда не пропал. И я уже выше писал, что были не только войны с белыми, но и между племенами, и даже одно племя порой вырезало другое, а так-же болезни косили. И никто не устраивал индейцам геноцид, если вы посмотрите значение этого слова. Резервации устраивали. Белые покоряли земли, как и Россия: Сибирь, Поволожье, Север, крымских татар. Были и у нас в Америке войны с индейцами, например с алеутами на Аляске. Были войны с чукчами. Я уж и не говорю про присоединении Сибири Ермаком, когда были войны с проживающими там татарами. Никто их не спрашивал, что это их земли. Пишу об этом как есть, не принимая ни чью-либо сторону, ну и не отрицаю, что заселение земель белыми может быть Божьим благословением. На счет геноцида, в плане индейцев преувеличивать не надо, но я не рассматриваю геноцид как исключительно только плохое. Сам Бог повелевал истреблять те или иные народы, включая младенцев. Но это было прямым повелением Бога, но суть в том, что я как верующий, уже не могу рассматривать любой геноцид как зло, геноциды описанные в Библии, злом не являются, а являются прямым повелением Божьим. Это уже вне нашего разговора об индейцах. Можно ещё рассмотреть и Южную Америку, там население либо сплошные метисы (смесь испанцев и португальцев с местными), либо чисто индейцы. Там ситуация получше сложилась, но это не значит, потому что на северной стороне белые вырезали индейцев. Причины демографии североамериканских индейцев были самые разные. Я уже выше писал. Ну и не исключаю, что в Южной Америке плотность коренного населения была выше чем в Северной Америке.
так я и написала,что это их дело.
Не белым агрессорам рассуждать.
,бывает болезни косили от одеял зараженных чумой подаренных белыми сахибами индейцам.а так-же болезни косили.
А так же от "огненной воды"
как это...не устраивал...а где все они?И никто не устраивал индейцам геноцид,
Повторюсь:
В России ВСЕ малые народности сохранили свои языки и культуры.
По плодам судить надо.
Не думаю, чтобы прах ушедший к праху нужно будет воскресать и судить. Плоть на человеке как поношенное пальто, которое выкидывают вон. Всё зависит от того, кто носил это пальто...
А что же является первая и вторая смерть? Вот Апостол Павел тоже умер:
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
Так, какой смертью умер Павел, первой или второй?
Последний раз редактировалось Попутчик; 13.11.2022 в 12:16.
Я уже вам написал. Смысл мне вновь повторяться? Некоторые исчезли в результате межплеменных войн, многие из-за отсутствия иммунитета. Многие племена североамериканских индейцев и сейчас существуют, никуда не делись: шайенны, делавары, навахо, команчи, апачи, чероки, сиу, гуроны, ирокезы, чиппева, оттава, шауни, чокто, чикасавы, натчез, семинолы, арапаха и многие другие. Реально много племен, чтобы всех перечислять.
несомненно.
Но не христиане-баптисты виноваты,виноваты те,кто прикидывался христианином.
И ещё раньше, в 1499 в виде Колумба,якобы выкреста (марана) .
Куда только не залезут жадные до золота и материальных благ белые сахибы,там и начинается беспредел.
Она история Китая с опиумными войнами чего стоит.
А уж прикрываться религией кто только не практиковал и не практикует.
Мой подход совсем другой. Территория любых язычников - это Ханаан. Христиане должны покорить эти земли, распространить там христианскую веру, нейтрализовать местные языческие нравы, принести туда христианскую цивилизацию. Грехом считаю только если преследуются чисто меркантильные интересы, и никто не думает просвещать народы. В США было по разному, были и миссионеры среди североамериканских индейцев, были и торгаши, которым ради денежной прибыли нужны были земли. Но в любом случае, США стала христианской цивилизацией, не осталась языческой.
это ваше предположение.
Если бы там не появились белые сахибы,мы смогли бы проверить ваше предположение.
Но мы в курсе,что почему-то все исконные земли индейцев перестали им принадлежать.....
Да, и ещё:
Индейцы проходили свой путь развития,который проходили все народы планеты.
В том числе и Европа,которая воевала постоянно.
С соседями и внутри каждой народности.
Хорошо.что там не появились какие-нибудь сахибы с помощью, в результате которой от Европы ничего не осталось бы....
Однако Апостолы покоряли народы словом и имели страдания сами, а не приносили народам.
а присвоение чужих земель это что?Грехом считаю только если преследуются чисто меркантильные интересы,
все-таки изначально рабовладельческую страну не назвать христианской.Но в любом случае, США стала христианской цивилизацией, не осталась языческой.
Такое христианство вряд ли может привлекать порабощённых.
Ну давайте дальше тогда рассуждать логически:Зло приехало в америку.Зло встретило там весьма кровожадных индейцев,которые постоянно и всегда резали жгли и насиловали друг дружку.Можем также предположить,что и людоеды были среди индейцев,ведь чтобы сила поверженного врага перешла тебе его надо съесть-это закон физики.Предположить,что там были людоеды мы можем т.к. среди наших родных индейцев людоеды есть-это самоеды(лишний ребенок съедался,чтоб добро не пропадало зря).Вот я этот вопрос и исследую:Зло приехало на Мэйфлауэре,столкнулось там с другим злом и давай истреблять друг-дружку.Мир так устроен,что зло само себя истребляет.А вы почему-то сами себе противоречите,споря со мной в этом вопросе??
Из 101 человека, который зашел на корабль, выжило 50. Остальные умерли от эпидемии. Первым индейским племенем, ставшим на пути колонистов, стали поканокеты из объединения вампаноагов. В начале XVII века их численность достигала 12 000 человек, и занимали они юго-восток современных штатов Массачусетс и Род-Айленд. За несколько лет до появления «Мэйфлауэра» среди вампаноагов бушевала оспа, занесённая белыми (вероятно, французскими исследователями), и многие индейцы умерли от эпидемии. Уменьшение численности делало паканокетов уязвимыми в случае нападения соседнего племени наррагансетов. Возможно, именно поэтому сахем (вождь) Массасойт решил не конфликтовать с новыми пришельцами и в расчёте на помощь наладил с ними мирные отношения, не только продав пришельцам землю, но и научив обрабатывать её индейским способом. Осенью 1621 года колонисты собрали приличный урожай, в честь чего вознесли молитвы Богу (так появился знаменитый праздник День благодарения). На торжественное мероприятие был приглашен и Массасойт с девятью сотнями соплеменников. Казалось, между индейцами и английскими переселенцами установилась прочная дружба. В 1632 году вялотекущий конфликт между вампаноагами и наррагансетами перешёл в активную фазу. Плимутские колонисты пришли на помощь союзникам и при помощи огнестрельного оружия отразили наррагансетов. Это ещё больше упрочило власть Массасойта, который постепенно всё больше стал зависеть от поддержки колонистов. Сближению вампаноагов и англичан способствовали и установившиеся между ними прочные торговые отношения. Основным товаром служили металлические изделия: топоры, ножи, котелки и т.д. — то, что индейцы сами не могли произвести, но что улучшало их повседневную жизнь. Конечно, громадным спросом пользовались мушкеты, которые позволили индейцам поднять эффективность охоты на небывалую до того времени высоту и служили наиболее весомым аргументом в спорах с соседними племенами. За этот товар вампаноаги расплачивались бобровыми шкурами, а иногда и землёй. Её-то белым требовалось всё больше и больше. Ежегодно большие лодки бледнолицых привозили из-за океана огромное количество людей. Только в 1630 году из Англии прибыло 17 кораблей, привезших почти 1000 колонистов, которые основали новое поселение — Бостон.
да откуда у них были такие страсти?
Они были дети природы,тотемисты......то есть пока считали себя животными.
Тотемизм существовал в истории практически во всех народах мира.
Например на Руси или у др. арабов и т.д.
Постепенно люди начали умнеть и сами пришли к Богу.....
а я с вами не спорю.Зло приехало на Мэйфлауэре,столкнулось там с другим злом и давай истреблять друг-дружку.Мир так устроен,что зло само себя истребляет.А вы почему-то сами себе противоречите,споря со мной в этом вопросе??
Хорошо бы определить что такое зло......
То есть для прибывшего зла,оказалось добром.
Powered by vBulletin® |