Христианский сайт и межконфессиональный форум |
В наше время это вполне нормально
Это не очень благопристойно
Для некоторых людей это может быть единственным способом
Есть свой вариант ответа
Затрудняюсь ответить
Весь форум знает, что для Вас имена Бога Иегова, Адонай, Саваофа стали именами дьявола, вот и заповедь плодиться и размножаться Вы отнесли к богу мира сего - сатане. А это серьёзная ересь и даже богохульство, ну о чём мы можем с Вами говорить, если сатана давно связал Вас узами вечного мрака и вещает из Вас ложью и богохульством.
Речь не о моём хотении, а о неоспоримых фактах.
К примеру, Вы думаете о себе, что Вы весь такой самый белый и пушистый в мире, и пахнете горной лавандой, и таким образом впадаете в духовную прелесть.
Есть, и их довольно много.
Есть Христиане, которые находятся на разном духовном уровне.
И есть люди с разными способностями и призваниями. Одни Христиане могут хранить безбрачие, но это очень не просто и не все способны на это.
А тем, кто не способен на это (а таких окажется подавляющее большинство) - апостол Павел советуют жениться. И это говорится тем людям, которые составляли первые собрания, то есть вполне возрождённым верующим.
Над Христианами, в первую очередь, Господь властвует. И если бы Христиане не создавали семьи, то совсем исчезли бы.
Ну во-первых, оставляя свою семью и присоединяясь к семье Божьей, вы получаете еще гораздо больше, я имею ввиду родни.
Второе. Что касается материального обеспечения. Во многом это зависит от желания самого человека и его понимания учения и Бога. Если у человека изначально подход, что это не угодно Богу, что Бог против этого, что Бог это считает неважным, а потому и не будет ничего такого давать, или же что Бог это не даст, потому что это будет мне мешать и т.д., то Бог и не сможет ему ничего такого дать, т.к. сам человек не поверит, что это от Бога.
И третье. Не нужно обязательно это рассматривать буквально. Я не думаю, что кто-то захотел бы в 100 крат больше детей. Как уже говорил, это образ того, что Бог несравненно больше нам может дать, чем мы себе приобрели своими силами. При том не только в духовном, но и в материальном.
Не надо путать благословение с заповедью, как кому-то очень уж хочется (не о вас речь): "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею..." (Быт.1:28). Первая же и единственная заповедь для Адама и Евы: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17).
Неужели не видно разницу, что́ есть благословение, а что́ есть заповедь? Да там прямо и написано об этом, где Бог благословляет, а где заповедует. Заповедь обязательна к исполнению, как непреложная истина, в которой жизнь. Благословение же - это доброе пожелание.
Дело не в отказе от материального, что невозможно, поскольку сами мы материальны в мире сем. А в приоритете между духовным (Богом) и всем остальным (материальным, земным, плотским, человеческим) через что князь мира сего искушает, соблазняет и прельщает нас. И если любовь наша к Богу превыше всего, согласно первейшей заповеди Его, то, в соответствии с этой любовью, и сами мы отдаём приоритет Божьему, нежели всему остальному. Любовь к Богу возрождает нас из тварей ветхих - от мира сего, в чад Божиих - не от мира сего. А у чад Божиих в приоритете не материальные, земные, мирские и человеческие ценности, но небесные, Божии, вечные, нетленные.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 13.11.2022 в 19:12.
С чего вы взяли, что это факт? Ведь это вы так думаете обо мне.
Ничего подобного. Хоть во что-то каждый, но верит, даже если и говорит, что ни во что не верит. Но само его абсолютное как бы "неверие" - уже вера в то, что он ни во что не верит. Как только вера, пусть даже ложная, человеком полностью утрачивается, тогда уныние и отчаяние приводят его либо к полному сумасшествию, либо к самоубийству.Есть, и их довольно много.
О том и речь, что далеко не все способны, а главное, захотят возрождаться, чтобы становится подобными Христу: "лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову." (Мф.8:20). И в то же время, Он имеет всё. Но верно говорил Павел, что: "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела." (1Кор.6:12,13). А такое состояние возможно лишь в чадах Божиих, рождённых свыше, не от мира сего.Есть Христиане, которые находятся на разном духовном уровне.
И есть люди с разными способностями и призваниями. Одни Христиане могут хранить безбрачие, но это очень не просто и не все способны на это.
А тем, кто не способен на это (а таких окажется подавляющее большинство) - апостол Павел советуют жениться. И это говорится тем людям, которые составляли первые собрания, то есть вполне возрождённым верующим.
Ну а насколько были возрождёнными те, которых неоднократно увещевал, укорял, а порою и напрямую обличал Павел, свидетельствуют сами увещевания, укоры и обличения Павла.
Чад Своих Господь любовью к Себе привлекает.Над Христианами, в первую очередь, Господь властвует. И если бы Христиане не создавали семьи, то совсем исчезли бы.
Это сейчас мы не знаем иного пути к деторождению, кроме как через похоть плотскую и похоть мужскую, когда человек приобщился к диавольской лжи в результате грехопадения. А как бы это происходило с людьми Богоподобными, не знающими греха, нам не довелось узнать. Но однозначно не в похоти, которой в них не было и быть не могло, поскольку она от лукавого.
Хотя, пример рождения Сына Человеческого от Духа Святаго, кое о чём нам говорит. А, возможно, и показывает, как это должно было бы происходить.
Посчитал, что говоря о заповедях (мн.ч.), данных Богом Адаму, вы имеете ввиду не только единственную заповедь, которую Он действительно дал Адаму о запретном плоде, но ещё и то, что Семён представил нам в виде заповеди: "плодитесь и размножайтесь". Отсюда таков и ответ мой был.
Есть и такие, с позволения сказать, "христиане", сторонники Евангелия процветания, которые увязывают своё материальное земное благополучие с благоволением Бога о них. Понятно, что бог их маммона, и усердствуя ему, они копят себе сокровища на земле; но спекулируют то они на святом имени Христа, искушая многих, падких до удобного и комфортного "христианства".А вы видели, когда-нибудь верующего, который говорит наоборот, что приоритет у материального?
Когда это Бог вложил в человека "естественное сексуальное желание"? Уж не путаете ли вы диавола с Богом? Вспоминаем Адама и Еву до грехопадения, как они ходили нагими и не стыдились, потому что не было в них ещё похотей, обретённых лишь после вкушения запретного плода.
А "естественное сексуальное желание" реализуется грешными людьми не только в законном браке, но в блуде, прелюбодействе и прочих извращениях, о которых и говорить постыдно. Но чтобы не наполнилась земля повальным развратом, сродни допотопному и Содомско-Гоморрскому, дозволено было человеку в законном браке распаляться этой похотью по отношению к супруге(гу) своей(му). И в законном браке это не вменяется человеку в грех. Хотя вне законного брака - это грех. Что и говорит о том, что "естественное сексуальное желание" не от Бога, но от лукавого. И слова Иисуса в подтверждение тому: "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." (Мф.5:28). Не может быть от Бога то́, что вводит в грех человека.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 13.11.2022 в 22:32.
Опять сказки Мазая начались.
Какой родни, у которой не найдёшь ни угла, ни хлеба?
К своей единственной жене муж всегда войдёт и накормлен будет и напоен, а к 100 обещанным жёнам войдёт так же?
Да кому Вася нужен вообще из отцов и жён со своей мизерной зарплатой?
На вещи реально будем смотреть или как?
Вынес данный вопрос в отдельную тему.
https://teolog.club/showthread.php?1...9860#post39860
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 13.11.2022 в 22:56.
Вы наверно имеете ввиду, что заповедь - это строгий наказ, а благословение - это пожелание, можно и не исполнять... Но по сути у Бога все пожелания, от всех них человеку будет хорошо и без них будет плохо. Хотя степень "плохо" может меняться.
Владычествуйте, плодитесь и размножайтесь, это все принципы жизни, без которых мы также не ощутим ее полноты (и здесь речь далеко не только о физическом размножении - он кстати, касается и распространения Евангелия)
Я тоже сторонник Евангелия процветания. Только не правильно говорить, что как вы говорите, они увязывают земное благополучие с благоволением Бога о них (сказано некорректно). И уж точно нельзя сказать, что их идея в поклонении маммоне. Чем я больше изучаю вопрос, тем больше вижу, что зачастую "маммонизмом" занимаются те, кто очень негативно отзываются о материальном обеспечении, о богатстве и т.д. Просто они этого не понимают, когда устраиваются на третью работу, экономят, не оставят где-то лишней копеечки, и постоянно следят за тратами, а еще критикуют тех, кто живет богаче их.
Поклонение маммоне - это не желание богатства, как многие думают, это упование на свои силы в самообеспечении.
Что касается понимания сторонников Евангелия процветания расскажу как я понимаю: они считают так, что Бог, что является не каким-то ограниченным источником, например только в духовном, и что вроде как с материальными нуждами это не к Нему. Они считают, что Бог это вообще не разделяет. Ему не сложнее восполнять материальные нужды, и Он не против этого, Он хочет этого, потому что это также является частью отношений с Ним с Его стороны.
Посмотрите на Иисуса. Был ли Он "накачан" лишь духовно? Имел ли он материальные нужды, которые не могли быть восполнены? Ничего такого не было. Даже когда речь шла о вине на празднике.
Также хочу добавить, что к изобилию которое досталось тяжким трудом, человек гораздо вероятнее прилепляется, чем когда это не достается тяжким трудом, а восполняется Богом. Я не представляю себе, чтобы первоначальный Адам, вдруг стал поклоняться мамонне.
Семен, вы напомнили мне Никодима, который подумал, что Иисус действительно предлагает заново родится из чрева матери...
Удивительно, но на ваш вопрос, я ответил уже дважды, но вы его полностью игнорируете.
В одной из тем общаюсь с неким Русланом, которому везде мерещатся мошенники, только в отличии от вас в физике и математике. Такие перлы выдает. Вот и вы, вижу не отстаете. Логичный вы наш...
Почему у Вас христианин всегда только потребитель? Жена его должна кормить, отец с матерью содержать. А Вы не думали о том, что все как раз наоборот? Что это он должен накормить и содержать в 100 раз больше отцов и матерей и жен и особенно детей? Кто в семье кормилец? Разве старики, женщины и дети? А не наоборот?
Меня, нет. Человек так устроен, что когда он переполнен, он и сам захочет отдавать. Его даже не нужно будет об этом просить - просто наполни его как следует.
А в глобальном смысле, человек и так есть потребитель, Бог - Источник. Но мы можем быть небольшими источниками друг для друга. Но если прежде "зарядились".
Последний раз редактировалось captain; 14.11.2022 в 00:15.
Powered by vBulletin® |