Смерть первая и смерть вторая.

[Helen]

Павел написал о себе, что он пожелал чего-то, где заповедь закона гласит: не пожелай.

[Рим.7:7] Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.


А что не сходится, друг? То, что хоть заповеди закона и были прочитаны, но они не были вложены во внутренность и в сердцах не были написаны. Только при заключении Нового завета, Бог пишет законы на сердце.

[Иер.31:31] Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый завет,
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Ну просто Вы выше пишите, что после прочтения Библии к Вам пришла заповедь. А я говорю, что Павел знал Писания и заповедь к нему раньше Нового Завета получается не приходила.
А в этом сообщении Вы пишите, что нужно, чтобы заповеди были вложены в сердце.

Раньше заповеди были написанные, а в Новом Завете заповеди духовные, которые Бог пишет на сердцах. Если раньше не лги, это означало просто не солгать человеку, то сейчас нам нужно увидеть в себе этот дух лжи, чтобы покаяться, получить Духа Святого и больше не лгать, а поступать уже по духу и всё это через Иисуса Христа.

[Попутчик]

Ну просто Вы выше пишите, что после прочтения Библии к Вам пришла заповедь. А я говорю, что Павел знал Писания и заповедь к нему раньше Нового Завета получается не приходила.
А в этом сообщении Вы пишите, что нужно, чтобы заповеди были вложены в сердце.

Раньше заповеди были написанные, а в Новом Завете заповеди духовные, которые Бог пишет на сердцах. Если раньше не лги, это означало просто не солгать человеку, то сейчас нам нужно увидеть в себе этот дух лжи, чтобы покаяться, получить Духа Святого и больше не лгать, а поступать уже по духу и всё это через Иисуса Христа.

Как считаешь сестра, так и говори.
Но Господь сказал, что при заключении Нового завета, Он напишет Свои законы на сердцах. А не как они были написаны на камне.
Павел хоть и был сыном фарисея, то в Новом завете с Господом не состоял. Господь призвал Павла и заключил с ним Новый завет, и вложил законы в сердце его, тут Павел и умер....

[Miriam]

Павел хоть и был сыном фарисея, то в Новом завете с Господом не состоял. Господь призвал Павла и заключил с ним Новый завет, и вложил законы в сердце его, тут Павел и умер....

какой -то завет печальный получился.....

[Попутчик]

какой -то завет печальный получился.....

Что уж поделаешь...
Это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.

[Helen]

Как считаешь сестра, так и говори.
Но Господь сказал, что при заключении Нового завета, Он напишет Свои законы на сердцах. А не как они были написаны на камне.
Павел хоть и был сыном фарисея, то в Новом завете с Господом не состоял. Господь призвал Павла и заключил с ним Новый завет, и вложил законы в сердце его, тут Павел и умер....

Я именно так и считаю, что заповедь не написанная к Павлу пришла. И грех оживает не от написанной заповеди. Павел умер (то, что он описывает в рим7) именно от духовной заповеди, а не от знания написанного закона.
Просто выше вы описываете, что смерть наступает от знания закона написанного в Библии. Или может я неверно Вас поняла. Ладно.....

[Helen]

какой -то завет печальный получился.....

Совсем не печальный, там смерть духовная описана. А без смерти не воскресения. Ведь чтобы с Ним воскресить, нужно прежде с Ним умереть.

[Попутчик]

Я именно так и считаю, что заповедь не написанная к Павлу пришла. И грех оживает не от написанной заповеди. Павел умер (то, что он описывает в рим7) именно от духовной заповеди, а не от знания написанного закона.
Просто выше вы описываете, что смерть наступает от знания закона написанного в Библии. Или может я неверно Вас поняла. Ладно.....

Так потому, что в Библии написан закон. Из Библии закон мы читаем.
Когда я изучил заповеди закона, что то нельзя это грех, и то нельзя это грех, то я подобно Павлу был обольщен и согрешил в сердце своем (пожелал похотью очей), то тут же понял, что я умер.

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

А как вы умерли или нет, то это только вам знать.

[Miriam]

Совсем не печальный, там смерть духовная описана. А без смерти не воскресения. Ведь чтобы с Ним воскресить, нужно прежде с Ним умереть.

то есть не умер, а возродился к новой жизни.
Так и надо писать...а то Павел умер

[Попутчик]

то есть не умер, а возродился к новой жизни.
Так и надо писать...а то Павел умер

Павел умер. О чём Павел сам написал..... а я умер...потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

[air]

Никак, друг. Даже не вдавался в подробности.

Вас интересует только Ваш собственный духовный опыт?

- - - - - Добавлено - - - - -

Если человек, который считающийся плотью умер, то кого судить? Плоть, которая уже стала разлагающимся прахом? И в которой нет ни сознания, ни дыхания...

Поразмышляй друг...

Судится образ, запечатлённый во вселенной.

[Miriam]

Павел умер. О чём Павел сам написал..... а я умер...потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

но это несомненно духовный образ,потому что в реальности он остался в живых.

[Попутчик]

Вас интересует только Ваш собственный духовный опыт?

Для таких целей есть различные писания, оставленные из древних веков. Я имею в виду не только Библию, но и Апокрифы и Гностические писания.

[air]

Для таких целей есть различные писания, оставленные из древних веков. Я имею в виду не только Библию, но и Апокрифы и Гностические писания.

Вы ставите Апокрифы и Гностические писания на один уровень с Библией?

[Попутчик]

но это несомненно духовный образ,потому что в реальности он остался в живых.

Таким образом было сказано и Адаму, если он вкусит от древа познания добра и зла, в этот день смертию умрет. Но Адам жил еще долго и детей нарожал.


Писание богодухновенно. То по духу надо помышлять.

[air]

Павел умер. О чём Павел сам написал..... а я умер...потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

А вот здесь Павел говорит, что только ещё хочет умереть:

для меня жизнь— Христос, и смерть— приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
(Phi*1:21-23*RSO)

[Попутчик]

Вы ставите Апокрифы и Гностические писания на один уровень с Библией?

С твердой пищей, которые добавляют Библию.

Апо́криф (от др.-греч.ἀπό-κρῠφος — «скрытый, сокровенный, тайный»
Гно́зис (гно́сис) (от греч.γνώσις — «знание»^[1]) — высшее^[1]

[air]

Таким образом было сказано и Адаму, если он вкусит от древа познания добра и зла, в этот день смертию умрет. Но Адам жил еще долго и детей нарожал.


Писание богодухновенно. То по духу надо помышлять.

Бог сказал Адаму после его грехопадения, что он уже не душа живая, а прах:

прах ты (Gen*3:19*RSO)

[Попутчик]

А вот здесь Павел говорит, что только ещё хочет умереть:

для меня жизнь— Христос, и смерть— приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
(Phi*1:21-23*RSO)

Разрешиться.
Умер он однажды, как и написал об этом.

[air]

С твердой пищей, которые добавляют Библию.

Апо́криф (от др.-греч.ἀπό-κρῠφος — «скрытый, сокровенный, тайный»
Гно́зис (гно́сис) (от греч.γνώσις — «знание»^[1]) — высшее^[1]

А у мормонов есть ещё Книга Мормона, которую они ставят на один уровень с Библией. Как к ней относитесь?

твердой пищей

? Это об этой твёрдой пище говорится в Hebrews 5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Heb*5:14*RSO)

[Попутчик]

Бог сказал Адаму после его грехопадения, что он уже не душа живая, а прах:

прах ты (Gen*3:19*RSO)

И создал Господь Бог человека из праха земного...

Поэтому и сказал ему, что он прах.