Верую, помоги моему неверию

[Сергей Божий]

Слова Христа "всё возможно верующему" позволяют утверждать, что исцеление может произойти и по вере отца отрока - в случае, если он имел бы веру.

Отклик отца "верую" происходит непосредственно после слов Христа "всё возможно верующему", поэтому я делаю вывод, что это отклик именно на эти слова.

Если Вы гипостазируете, что "Отец верил, что Иисус может исцелить отрока", то тогда нужно найти место в Библии, которое каким-то образом подтверждало бы это. И с какой стати отец отрока, исповедующий Христа Господом (что в то время было большой редкостью) вдруг имел бы сомнение в том, что Господь не будет исцелять его сына? По какой причине в сердце отца отрока могло возникнуть такое сомнение?

Иисус очень часто исцилял по вере самих людей. И из-за неверия их не мог совершить исцеления.

Мат 13:57-58: "И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их."

[air]

Иисус очень часто исцилял по вере самих людей. И из-за неверия их не мог совершить исцеления.

Мат 13:57-58: "И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их."

Полагаю, что при истинной вере исцеление происходит вследствие действия Бога через верующего, а не вследствие сил самого верующего. Вера без всякого сомнения открывает поток Божественной энергии.

[Семён Семёныч]

Лукавый.

Почему же Пётр не предал сам себя смерти за это, а Ананию и Сапфиру предал.

[Семён Семёныч]

Вопрос не корректен.

Анания не Пётр придал смерти. Он умер из-за осознания того, что совершил непростительный грех - не использовал данную ему благодать Святого Духа и позволил сатане вложить ему в сердце мысль.

В Христианстве речь идёт о противостоянии греху на уровне сатанинского прилога. Для этого и Дух дан, чтобы с мыслями разобраться и не допустить приходящий лукавый прилог до сердца. Получивший благодать СД и должен для этого Дух использовать. А если не использует, то это хула на Духа, сознательное противление Божественной благодати.

Не корректно только тому, кому отвечать нечем, вот для них всё некорректно.
Кто вынес суд Сапфире и Анании и чем их грех по их маловерию и малодушию превосходил грех отречения и лицемерия Петра?
Почему Пётр предал смерти Ананию и Сапфиру, а себя любимого за более тяжкие грехи жить оставил?

[Семён Семёныч]

Кажется у некоторых это такое "служение" Богу ))

Верно!
По дурости и не просвещенности ума своего.

[Семён Семёныч]

Бог не доверяет власть никому.

Ну пошли истины от ветра головы своея.
А верно ли учит Писание, что нет власти не от Бога?

19:11. Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой
власти, если бы не было дано тебе свыше; посему
более греха на том, кто предал Меня тебе.

Истолкуйте, чтобы это значило?

[Сергей Божий]

Не корректно только тому, кому отвечать нечем, вот для них всё некорректно.
Кто вынес суд Сапфире и Анании и чем их грех по их маловерию и малодушию превосходил грех отречения и лицемерия Петра?
Почему Пётр предал смерти Ананию и Сапфиру, а себя любимого за более тяжкие грехи жить оставил?

Это не был суд Петра. Это был суд Божий. Они лгали не Петру, а Духу Святому.

[Семён Семёныч]

Это не был суд Петра. Это был суд Божий. Они лгали не Петру, а Духу Святому.

Дух Святой пришёл для Суда над Церковью?
Если да, то почему не поразил смертью самого Петра вовлекшего в лицемерие Варнаву и Иудеев?

[Сергей Божий]

Дух Святой пришёл для Суда над Церковью?
Если да, то почему не поразил смертью самого Петра вовлекшего в лицемерие Варнаву и Иудеев?

Разная степень греха. Анания и Сапфира целе направлено решили солгать Святому Духу - Богу.

Деян 5:3: "Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?"

Петор лицемерил потому что попал в сеть диавола и не знал выхода.
Он согрешил против человеку, а не Бога.

1Цар 2:25: "если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти."

[Семён Семёныч]

Разная степень греха.

Верно!
Кто такие Анания и Сапфира?
Новообращенные неофиты, маловеры, малодушные люди не познавшие глубин сатанинских.
А кто такой Пётр?
Апостол получивший власть и силу, и опыт отречения от Христа, и тем не менее пустившегося в лицемерие в которое увлёк и Варнаву с Иудеями.
Однозначно грех Петра более тяжек нежели грех неукрепленных в вере Анании и Сапфиры.
Почему же, спрашиваю у Вас ап. Пётр не предал себя смерти за совершенно сознательный грех, а предал за незначащий Ананию с Сапфирой?

[Сергей Божий]

Верно!
Кто такие Анания и Сапфира?
Новообращенные неофиты, маловеры, малодушные люди не познавшие глубин сатанинских.
А кто такой Пётр?
Апостол получивший власть и силу, и опыт отречения от Христа, и тем не менее пустившегося в лицемерие в которое увлёк и Варнаву с Иудеями.
Однозначно грех Петра более тяжек нежели грех неукрепленных в вере Анании и Сапфиры.
Почему же, спрашиваю у Вас ап. Пётр не предал себя смерти за совершенно сознательный грех, а предал за незначащий Ананию с Сапфирой?

Вы сейчас выступаете в роли судьи. Даже не зная и неразумея суд Божий. Ибо нет лицеприятия у Бога. Он всех судит равно.
Апостол Пётр не производил свой суд. Ибо он знал, что Иисус пришёл не грубить, а спасать. Это был суд Божий. После этого суда Божьего вся Церковь была в страхе и Апостолы тоже вместе с Петром.

Деян 5:11: "И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это."

Ис 26:9: "Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде."

[Семён Семёныч]

Вы сейчас выступаете в роли судьи.

Не путайтесь, не судьи, а рассуждающего, понятия разные.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ибо нет лицеприятия у Бога. Он всех судит равно.
Апостол Пётр не производил свой суд. Ибо он знал, что Иисус пришёл не грубить, а спасать. Это был суд Божий. После этого суда Божьего вся Церковь была в страхе и Апостолы тоже вместе с Петром.

Ещё раз спрашиваю, Дух Святой пришёл судить Церковь?
Если да, то почему лицемерящего Петра не предал смерти прям на месте преступления?

[Сергей Божий]

Не путайтесь, не судьи, а рассуждающего, понятия разные.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ещё раз спрашиваю, Дух Святой пришёл судить Церковь?
Если да, то почему лицемерящего Петра не предал смерти прям на месте преступления?

Суд произвёл Бог!

Пс 16:2 "От Твоего лица суд мне да изыдет; да воззрят очи Твои на правоту."

[Семён Семёныч]

Суд произвёл Бог!

Пс 16:2 "От Твоего лица суд мне да изыдет; да воззрят очи Твои на правоту."

А что так избирательно, Петра за более тяжкие малодушные грехи смерти не предал, а Ананию с Сапфирой за такое же малодушие к стенке?

[Сергей Божий]

А что так избирательно, Петра за более тяжкие малодушные грехи смерти не предал, а Ананию с Сапфирой за такое же малодушие к стенке?

Это вы так видите. Спросите у Бога.

[Семён Семёныч]

Это вы так видите. Спросите у Бога.

Бог как я понял через Вас говорит, вот Вы и ответьте.

[Сергей Божий]

Бог как я понял через Вас говорит, вот Вы и ответьте.

Я не Бог. Я свое видение написал выше. Могу немного добавить.
Поступок Анания и Сапфиру был первым грехом в Церкви, а первый грех всегда наказывался строго. Так было с Адамом, так было с Хамом, так было с народом у горы Божией, так была с Аханом.
Церковь была ещё девствена от греха и поэтому такой суд.

[Семён Семёныч]

Я не Бог.

А чего ж тогда за Бога утверждаете, что это именно Бог поразил Ананию и Сапфиру смертью, а не слова Петра сказанные без милости в осуждение привели их к инфаркту?

[Сергей Божий]

А чего ж тогда за Бога утверждаете, что это именно Бог поразил Ананию и Сапфиру смертью, а не слова Петра сказанные без милости в осуждение привели их к инфаркту?

Потому что без Воли Бога, с нашей головы не падает ни один волос.

[Семён Семёныч]

Поступок Анания и Сапфиру был первым грехом в Церкви

Ну не надо лукавить и выдумывать того, чего не знаете совершенно. Впрочем отречение от Христа тоже не ежедневное событие было, почему же Петра не поразило смертью?

- - - - - Добавлено - - - - -

Потому что без Воли Бога, с нашей головы не падает ни один волос.

Спросит ли Бог с Петра за использование Божьей власти без милости?