что вы свяжете на земле, то будет связано на небе

[air]

Приветствую Вас!
Надо задаться вопросом, а что мы можем связать или развязать на земле.
Ваши варианты?

В Мт 18:18 нет ограничений. Речь может идти только о количестве связанного и развязанного

Снимок65.jpg

- - - - - Добавлено - - - - -

В данном стихе речь идёт о том, что церковь Божья, имеет ключи от Царства Небесного. Кого сочтёт достойным, того впустит, кого не сочтёт, не впустит. И Христос ей доверяет, ведь она движима Его Духом. Но это касается только церкви Божьей, а не сатанинских сборищ, носящих имя церкви.

Как объясните, что это сказано ученикам?

В то время ученики приступили к Иисусу... (Mat*18:1*RSO)

[air]

Каким образом Церковь решает кого можно пустить в Царство Небесное из церковных, а кого нет?

По полноте власти, данной апостолам.

23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Joh*20:23*RSO)

И по владению в рамках апостольской традиции (начиная с Петра) ключами ЦН

Я говорю тебе: ты— Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Mat*16:18-19*RSO)

[Семён Семёныч]

В Мт 18:18 нет ограничений. Речь может идти только о количестве связанного и развязанного

Какая проникновенная мысль!
Назовите хоть что - либо из безграничного.

[air]

Вопрос только в том: что́ мы свяжем и разрешим на земле, чтобы быть ему связанным и разрешённым на небе. Ведь туда ничего нечистого не войдёт.

связывают сильного (сатану)

как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. (Mat*12:29*RSO)

[air]

Какая проникновенная мысль!
Назовите хоть что - либо из безграничного.

Греховная природа Адама, в которой действует сатана.

[air]

Надо задаться вопросом, а что мы можем связать или развязать на земле.

Связывают - сатану, действующего в греховной природе Адама ,


развязывают - внутреннего человека, младшего брата Христа.

Снимок66.jpg

[Семён Семёныч]

Греховная природа Адама, в которой действует сатана.

Вы не поняли, назовите что можно разрешить из того, что будет разрешено и на небесах?

[Сергей Лукин]

Как объясните, что это сказано ученикам?
(Mat*18:1*RSO)

Им сказано, что в этом мире, а порой и в церквях, все норовят быть важными шишками, великими знатоками, рвутся на первые места, метят в начальники, хотят быть пророками, целителями и повелителями бесов. Но в церкви Божьей должно быть всё наоборот. Кто хочет быть первым, тот будь последним. Кто хочет быть великим, будь меньшим, слугой и рабом. И тот кто больше всех стал рабом другим, тот и больше в Царстве Небесном. А тот, кто мнит себя великим, вообще проходит мимо.

[air]

Напомню, что праведники будут судить и решать, кого воскресить кого нет.

А не сам себя человек судит?

от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. (Mat*12:37*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -

Им сказано, что в этом мире, а порой и в церквях, все норовят быть важными шишками, великими знатоками, рвутся на первые места, метят в начальники, хотят быть пророками, целителями и повелителями бесов. Но в церкви Божьей должно быть всё наоборот. Кто хочет быть первым, тот будь последним. Кто хочет быть великим, будь меньшим, слугой и рабом. И тот кто больше всех стал рабом другим, тот и больше в Царстве Небесном. А тот, кто мнит себя великим, вообще проходит мимо.

Я имел ввиду, почему именно ученикам сказано Мт 18:18

RSO Matthew 18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Mat*18:18*RSO)

[Сергей Лукин]

А не сам себя человек судит?

Так ведь надо ещё уметь себя судить. Некоторые судят о себе , что мол свинину не ем, субботу исполняю, десятину сдаю, значит спасусь. Но судить будут праведники, справедливо и беспристрастно. Не будут смотреть, что человек ел, а будут смотрел имел ли любовь, жертвенность и скромность. А то ведь порой люди свинину не едят, но людей готовы съесть заживо.

[air]

Вы не поняли, назовите что можно разрешить из того, что будет разрешено и на небесах?

Там нет слова "разрешить". Это неточный синодальный эквивалент. Правильный перевод - развязать.

Говорю вам истину: что вы свяжете на земле, то будет связано и на небе, и что вы развяжете на земле, то будет развязано и на небе.
Евангелие от Матфея 18:18 — Мф 18:18: https://bible.by/verse/40/18/18/

Подробнее см. https://teolog.club/showthread.php?p=42054#post42054

Речь идёт о степени освобождения меньшего брата Христа (внутреннего человека) от гнёта страстей внешнего человека (ветхого Адама). По степени этого освобождения и занимает человек своё место на небесах после прохождения земного пути.

[air]

Так ведь надо ещё уметь себя судить. Некоторые судят о себе , что мол свинину не ем, субботу исполняю, десятину сдаю, значит спасусь. Но судить будут праведники, справедливо и беспристрастно. Не будут смотреть, что человек ел, а будут смотрел имел ли любовь, жертвенность и скромность. А то ведь порой люди свинину не едят, но людей готовы съесть заживо.

Судит человека его внутренний человек (младший брат Христа) - по мере его освобождения от внешнего человека (ветхого Адама). Степень освобождения Внутреннего от гнёта страстей Внешнего прямопропорциональна качеству суда.


Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (Joh*12:31*RSO)


Поэтому те, в ком внутренний человек освобождён, уже совершает суд над самим собой при жизни и на суд не приходит.


Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Joh*5:24*RSO)

[Сергей Лукин]

Судит человека его внутренний человек (младший брат Христа) - по мере его освобождения от внешнего человека (ветхого Адама).

Судить будут праведники. А то бывают верующие, которые сжигают инакомыслящих заживо.

Критерий суда один - Христос. Отобразился или не отобразился в человеке. А то полно больных на голову, считающих себя спасенными. Секира при корне, не смотря на их крестик и рясу.

[air]

Судить будут праведники. А то бывают верующие, которые сжигают инакомыслящих заживо.

Критерий суда один - Христос. Отобразился или не отобразился в человеке. А то полно больных на голову, считающих себя спасенными. Секира при корне, не смотря на их крестик и рясу.

Судить будет Христос на суде народов. Об этом сказано в 25 главе у Матфея. Но есть те, которые на суд не приходят в качестве подсудимых. Они в свите Христа. Это и есть те, кто развязал при жизни своего внутреннего человека и связал сатану.

[Семён Семёныч]

Там нет слова "разрешить".

Не цепляйтесь за слова, говорите кратко и по смыслу.
Что мы может разрешить из того, что будет разрешено и на небесах?

[Сергей Лукин]

Они в свите Христа. Это и есть те, кто развязал при жизни своего внутреннего человека и связал сатану.

Сегодня в кого не ткни пальцем, почти каждый спасен, царственное священство и посажен с Христом на небесах. И у каждого свои критерии, понятия и домыслы. При этом почти все они спорщики, крикуны, враждователи и соперники. Значит никакого сатану они не связали, а сами связаны сатаной.

Были бы братьями, то и любили бы друг друга. А так одни пафосные фразы, задранные носы и всезнайство, без плода. Потому суд будет над каждым таким самоспасенным.

[Семён Семёныч]

Речь идёт о степени освобождения меньшего брата Христа (внутреннего человека) от гнёта страстей внешнего человека (ветхого Адама).

Каким образом это разрешается?

[Miriam]

Стихии, разгоревшись, разрушатся: стихии — простейшие основные составные части природы, или элементы; само собою разумеется, что элементы принимаются не в смысле новейшей химии, а в смысле древних представлений, по которым основных элементов было, как известно, четыре: огонь, вода, воздух и земля (ср. Прем 7:17; Прем 19:17);

а собственно почему элементы понимаются не в смысле новейшей физики и химии?
Пророки часто пророчили такие вещи,которые сами не понимали.
Когда в пророках говорит Дух,он не читает пророкам лекцию по физике.

Не надо пытаться перевернуть Писание.

У святого Апостола Петра сказано, что первый мир погиб в воде, а второй мир погибнет в огне. Потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков (2 Пет. 3, 6-7).

То есть гнев Божий на второй мир будет еще страшнее, чем на первый.

[Вечная жизнь]

Св. Евангелие от Матфея 18

18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

То, что усвоили, знали, во что верили, что собрали и осознали на Земле, в Царстве Небесном будет нашим богатством, возможностями?
Неужели мы сможем реализовывать там свои нереализованные мысли и идеи?

Возьмите нормальный современный перевод и почитайте это место в контексте, чтобы понять, о чём в целом шла речь.

[Miriam]

Возьмите нормальный современный перевод и почитайте это место в контексте, чтобы понять, о чём в целом шла речь.

вы говорите по -гречески?
не думаю...тогда как вы можете судить нормальный перевод или нет.