Какая вера спасает?

[АндрейВторозван]

Много имею сказать о вере, но нет слушающих.

[Семён Семёныч]

Много имею сказать о вере, но нет слушающих.

А не находите странным, что мы с Artur Sharakhimov, с которым я никоем образом не связан ничем, находим в Вас лицемерие, увиливание от вопросов и надуманные претензии, может дело не в нас, а в Вас и Вашем двоедушии?

[АндрейВторозван]

А не находите странным, что мы с Artur Sharakhimov, с которым я никоем образом не связан ничем, находим в Вас лицемерие, увиливание от вопросов и надуманные претензии, может дело не в нас, а в Вас и Вашем двоедушии?

Как же не связан ничем, вы всего лишь слепы, вы в едином духе все кто вне Христа, вне Его заповедей: Ин.14:21.

[Artur Sharakhimov]

Обязанность верить граничит с богохульством

Очевидно, что вера есть дело Божие, потому что мы можем совоскреснуть со Христом лишь на основе веры в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых. Та же сила и власть, что воскресила Христа из мертвых, оживотворяет нас, мертвых по преступлениям и грехам нашим, и дает нам веру Божию, могучее, непобедимое и дивное действие Духа. Мы были заперты в темнице падшей природы и неверия, и могли бы в ней остаться, если бы Бог, Который повелел свету сиять во тьме, не озарил наши сердца (2 Кор.4.6). Та же власть, что сотворила все миры, сотворила и новую тварь в Иисусе Христе и веру в наших сердцах. Теперь я хочу спросить: является ли обязанностью необращенного человека сотворить себя заново в Иисусе Христе? Дать самому себе Святого Духа? О, какая самонадеянность, граничащая с кощунством! Как самонадеянна эта ложная идея считать евангельскую веру обязанностью необращенных! Ибо если вера есть дело Духа и в то же время обязанность твари, из этого следует, что человек, мертвый во грехе, обязан стяжать Дух Божий! Это столь же абсурдно, сколь и самонадеянно. Это должно быть ненавистно всем, кто искренне верит в свободную благодать Бога!

[Семён Семёныч]

Как же не связан ничем, вы всего лишь слепы, вы в едином духе все кто вне Христа, вне Его заповедей: Ин.14:21.

О, как?
И надо было Вам сидеть вне данного форума столько времени чтобы изречь сию филю?
А Вы увиливающий от прямых вопросов и выставляющий надуманные и ничем не обоснованные претензии, и во Христе, и в заповедях Его, и зрячи, и в духе?
Видите как бывает, один единственный вопрос и вскрылась вся ветхая гнилая натура.

[АндрейВторозван]

О мы можем совоскреснуть со Христом лишь на основе веры в силу Бога

Хорошо упомянули о СИЛЕ, ибо не раз как в теме выше, так и в своих темах писал что:
вера- это сила, и как физическую силу человек может развивать, так и силу веры (преумножать сей талант).
Как физическую силу человек может направить на созидание (сколотить кормушку птичкам),
так эту же силу может направить на разрушение (сломать кормушку), и вера как сила так же
направляется: на путь спасения души (Рим.13:11), либо на погибель, через веру идолам которым ныне
поклоняются в разы больше чем в древности, и приправляют сие мракобесие христианством.

[ЯОлег]

Кто вам навязывает, вы их по месту обличали, как обязаны по заповеди то делать?
По месту скажу: вы дробите единое!, как вы можете отвергать Его образ, в разрез Новой заповеди Мф.22:21,
и поклоняться только имени Его. Неужели вам самим разделения (Рим.16:17) не настораживают чувства!!!

Нам не нужно принимать то, чего Господь нам не говорил и не заповедовал. И уж тем более, если это противоречит второй заповеди Его десятословия. Если же в церквях земных принялись держаться своих учений, то как результат: неизбежное разделение и дальнейшее раздробление их, что и имеет место быть.

[Artur Sharakhimov]

Как Бог открыл Свою праведность в Благовестии? Он явил её «чрез веру Иисуса Христа». Именно вера Иисуса Христа явила на свет праведность Божью в Евангелии. Славная истина — которую, однако, так часто не видят и которой пренебрегают.

[АндрейВторозван]

Нам не нужно принимать то, чего Господь нам не говорил и не заповедовал. И уж тем более, если это противоречит второй заповеди Его десятословия.

Вы в сетях ложного учения по этому моменту, поясню (даже не вникая что в той же книге Бог повелевает изобразить):
Нельзя образ Божий клеймить идолом\кумиром, но кто исповедует Господа пришедшем во плоти,
тот Его изображение Божие отдаёт Богу, как и заповедано в Новой заповеди : Мф.22:21.

[air]

Формирование сознанием видимого образа Христа, который нам везде и подсунут в виде Его изображений, ничуть не отменяет истинность слова Божьего, речённого Иисусом Христом. И отделять ложь от истины мы не только можем, но и должны. И совесть, которая есть глас Божий в нас, нам в помощь в этом. Поэтому и поклонение наше не видимому образу Христа, как навязывается в церквях земных, но святому имени Его. И вера наша не в образы и фантазии, рисуемые нашим воображением, но в истину, которая в слове Божием.

Поэтому, мало ли что нам рисует наше индивидуальное воображение, мы же не ему должны следовать. Иначе, по богатству фантазии и этого самого воображения, оно не только удалит от первоначальной истины слова Божьего, но способно завести и в дебри сатанинские. Тем более, что лукавый, который пристально за всем наблюдает, непременно приложит к этому со своей стороны все усилия, подыгрывая нашей фантазии и воображению с тем, чтобы направить их на своё. Но если будем следовать истине, которая в слове Божием, пресекая все попытки лукавого увлечь нас в своё, то и познаем её, и она сделает нас свободными, как и обещал Христос: "истинно, истинно говорю вам, если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными." (Ин.8:32,33).

Если под "Словом Божьим" имеется ввиду не Сам Христос, а Его слова, то создание кумира неизбежно, потому что при осмыслении символа (слова) в сознании будет образовано понятие (сигнификат), который ограничен человеческим мышлением. По своей сути, сигнификат - это мнение.

Снимок78.jpg

если пребудете в слове Моём

Ἐὰν ὑμεῖς μείνητε ἐν τῷ λόγῳ τῷ ἐμῷ ἀληθῶς μαθηταί μού ἐστε
Стронг для От Иоанна 8:31 — Ин 8:31 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/8/31/

Здесь о пребывании в Логосе, а не в словах (ремах).

Чтобы слова-ремы усвоить, нужно обязательное условие: пребывание в Логосе, т.е., в Самом Христе. Только тогда вера от слышания слов Христа будет действенна

Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут
Стронг для От Иоанна 15:7 — Ин 15:7 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/15/7/

[АндрейВторозван]

Каких картинок только не наляпали, чтобы свои убеждения ведущие в пекло оправдать
пред глазами других. А если сие проповедь, то по месту обязан напомнить :Мф.18:6.
Спаси Христос

[Artur Sharakhimov]

Римлянам 3:22 не говорит о вере, которая исходит от Христа, или о вере, которую мы имеем в Него. Всякий раз, когда апостол Павел хочет сказать о нашей вере, он очень использует очень точное выражение на греческом, которое не оставляет сомнений о том, о чьей вере говорится. Он знал прекрасно, как передать нечто о нашей вере, в отличии от веры Самого Христа. Достаточно сравнить такие стихи в переводе ВКЯ, как Галатам 3:26, Ефесянам 1:15, Колоссянам1 1:4, или даже фразу «мы уверовали в Иисуса Христа» в Галатам 2:16, в контрасте с «верой Иисуса Христа» в этом же самом стихе. Греческий оригинал имеет отличия и на это есть причины. Когда апостол Павел пишет о «вере Иисуса Христа», он не говорит о нашей вере в Него, исходит ли эта вера от Бога, от Христа или нет. Он говорит о вере Самого Христа в Бога.

[Семён Семёныч]

Если под "Словом Божьим" имеется ввиду не Сам Христос, а Его слова

Слово Христа есть истина?

[Artur Sharakhimov]

Если верный перевод Римлянам 3:22 говорит о «праведности Божия через веру Иисуса1 Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия», что же означает этот стих? Означает ли он, что праведность Бога открывается через веру Иисуса Христа (Рим. 3:21,22)? Что мы оправдываемся верой Иисуса Христа (Гал. 2:16)?

Да! Именно в этом смысл этих отрывков. Именно вера Иисуса Христа явила праведность Божью, которой мы оправдываемся. Праведность Божья была явлена, открыта и выведена на свет, через веру Иисуса Христа.

- - - - - Добавлено - - - - -

кто-то скажет, что мы оправдываемся кровью Христа, Его крёстной смертью. И это верно — так оно и есть. Но смерть Христа на кресте, Его пролитие крови было делом веры, «послушанием веры». Не послушанием закону, но послушанием веры. Закон не требовал, чтобы кто положил душу за другого, но вера Христа явила такую любовь к Его людям, что, когда они были еще грешниками, Он умер за них. Именно это мы и видим в Евангелии. Именно верой Он жил («Праведник верою жив будет» Римлянам 1:17) и верой Он умер (Евр. 12:2). Отсюда, мы оправдываемся верою Иисуса Христа. Верой Он принёс Себя в жертву за людей Своих, которых возлюбил и ради которых Он предал Себя (Галатам 2:20).

[air]

Как Бог открыл Свою праведность в Благовестии? Он явил её «чрез веру Иисуса Христа». Именно вера Иисуса Христа явила на свет праведность Божью в Евангелии. Славная истина — которую, однако, так часто не видят и которой пренебрегают.

Вы об иудаизме?

[Семён Семёныч]

Вы об иудаизме?

Слово Христа есть истина?

[Artur Sharakhimov]

праведность Божья открывается через веру Иисуса Христа, потому что, через явление этой праведности, мы получаем оправдание перед Богом. Христос жил совершенной безгрешной жизнью. Вся Его жизнь, которую Он прожил от зачатия и рождения до смерти, отличалась верой. Он жил жизнью постоянного общения с Отцом, исполняя не Свою волю, но волю Отца, в совершенном, добровольном послушании. Он полностью предавал Себя Отцу, уповая на Него во всём, видя Его руку во всём, имея всё хождение Своё перед Ним, всегда видя Бога перед Собой. Христос был тем самым «Праведником», Который «верою жив будет». Без веры невозможно угодить Богу (Евр. 11:6), а Иисус угоден был Богу во всём, что делал («Сей есть сын Мой, возлюбленный, в котором Моё благоволение»). Римлянам, 14 глава говорит нам, что «всё что не по вере — грех». Итак, ясно, что Христос, безгрешный и праведный, жил по вере, ибо Он никогда ни в чём не согрешил. Верой, Он угождал Богу, верой Он жил, и верой Он умер.

[Artur Sharakhimov]

Когда Христос предавал душу Свою на смерть, верой, Он уповал на то, что Бог, возложив на Него грехи всех людей Его и сделав Его грехом за них, накажет эти грехи по правосудию Божию, изгладит их и сделает народ Свой праведностью Божьей во Христе. В совершении сего подвига веры, явилась праведность Божья и Бог Отец вознаградил веру Своего Сына и дал Ему увидеть потомство долговечное, очистив и оправдав народ Его, и представив его словно Невесту, готовую, без пятна и без порока, к супружеству великого Царя.

[air]

Слово Христа есть истина?

Какое именно слово?

[air]

Если верный перевод Римлянам 3:22 говорит о «праведности Божия через веру Иисуса1 Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия», что же означает этот стих? Означает ли он, что праведность Бога открывается через веру Иисуса Христа (Рим. 3:21,22)? Что мы оправдываемся верой Иисуса Христа (Гал. 2:16)?

Да! Именно в этом смысл этих отрывков. Именно вера Иисуса Христа явила праведность Божью, которой мы оправдываемся. Праведность Божья была явлена, открыта и выведена на свет, через веру Иисуса Христа.

Правда Божия верою Иисус Христовою, — то есть чрез веру во Иисуса Христа.

Толкование на Римлянам 3:22 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/3/22/