Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 11 из 15 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 281

Тема: Какая вера спасает?

  1. #201
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы в сетях ложного учения по этому моменту, поясню (даже не вникая что в той же книге Бог повелевает изобразить):
    Нельзя образ Божий клеймить идолом\кумиром, но кто исповедует Господа пришедшем во плоти,
    тот Его изображение Божие отдаёт Богу, как и заповедано в Новой заповеди : Мф.22:21.
    В сетях оказывается тот, кто заповедь нарушает, а не тот, кто исполняет. Но для того, чтобы это нарушение состоялось, лукавый прибегнул, как всегда, к виртуозной лжи - подсунул маловерам и жаждущим видимых образов "исключение": поклоняться видимому образу, конечно, нельзя; но если это Сам Бог изображён, то можно. А учитывая то, что плотским людям очень уж хочется видеть объект своего поклонения, то вот вам от лукавого по желанию вашему. А там где возможно одно "исключение", последовали и множество других.

    А разве идолопоклонники-язычники абы каким образам и идолам поклонялись? Да нет, они ведь тоже поклонялись образам не чего-то или кого-то там, а своих богов, которых им также, в своё время, подсунул лукавый.

    Вот и сбылось то, о чём предостерегал Павел: "Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку" (Рим.1:21-23). И когда Павел возмутился духом в Афинах, от изобилия там разных идолов, то, проповедуя там истинного Бога во Христе, не стал им воздвигать очередного, казалось бы, "истинного" идола, на месте жертвенника неведомому Богу. А ведь именно о неведомом им Боге он и проповедовал, говоря об Иисусе Христе. И никто из учеников Христа, видевших его воочию, не делал никаких изображений Его, потому что знали и исполняли заповеди Его. И ещё довольно долгое время лукавому не удавалось подменить людям невидимого Бога на образ человека, пока, всё-таки, ему это не удалось. И, к сожалению, земная церковь, какое-то время посопротивлявшись, не устояла в истине. Но на то она и земная. Ведь на земле властвует, до времени, князь мира сего.

  2. #202
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    В сетях оказывается тот, кто заповедь нарушает, а не тот, кто исполняет.
    Так что же игнорируете Новую заповедь Мф.22:21,
    или ваши слепые поводыри (Мф.15:14) вам не дали учение по Новой сей заповеди?!
    Изображение Господа одни клеймят кумиром, иные через оный образ исповедуют Его плоть.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #203
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Правда Божия верою Иисус Христовою, — то есть чрез веру во Иисуса Христа.

    Толкование на Римлянам 3:22 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/3/22/
    Авторизованная Версия Библии и её предшественники, такие как перевод Тиндэйла, передают фразу правильно. Святой Дух в этих местах говорит о вере Христа, а не о нашей вере в Него.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Правда Божия верою Иисус Христовою, — то есть чрез веру во Иисуса Христа.

    Толкование на Римлянам 3:22 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/3/22/
    В греческом оригинале, есть некая двоякость в смысле фразы, что даёт основание для различного понимания. Но эта двоякость сохраняется только, если фраза передаётся дословно, то есть, как «верой Христа». Английская (и русская) фраза «верой Иисуса Христа» может пониматься боле чем в одном смысле, например, как вера Самого Христа или верность, или вера, которая исходит от Иисуса Христа. Однако, если греческая фраза переводится, как «верой в Иисуса Христа» (а предлог «в» отсутствует в греческой фразе), то остаётся лишь одно (навязанное) значение отрывка — а именно, наша вера в Иисуса Христа. Таким образом, те, кто перевели эту фразу этим образом (втиснув туда «в»), навязали отрывку своё толкование, которое исключает прочтение стиха, как говорящем о вере или верности Самого Христа. В таком случае, толкование становится впереди перевода текста, вместо того, чтобы следовать за переводом.

  4. #204
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Правда Божия верою Иисус Христовою, — то есть чрез веру во Иисуса Христа.

    Толкование на Римлянам 3:22 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/3/22/
    Правильный и точный перевод этих отрывков, будет передавать эту фразу, как «верой Иисуса Христа», как и было сделано в старых, дословных английских переводах Библии вплоть до 19 века, включая так называемую «Великую Библию», Женевскую Библию, библию Тиндэйла и Авторизованную Версию (ВКЯ). Это современные переводы-пересказы, находясь под давлением богословских предрассудков (согласно которым, оправдание зависит от нашей веры, а не от совершенного подвига Бога во Христе для всех людей Его), изменили передачу фразы, втиснув в неё предлог «в». Однако, перевод должен переводить то, что говорится в оригинале! Затем, под руководством Духа Святого, следует толкование. Но перевод Писания должен быть именно переводом слов, которые были даны Духом Святым.

  5. #205
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Правильный и точный перевод этих отрывков, будет передавать эту фразу, как «верой Иисуса Христа», как и было сделано в старых, дословных английских переводах Библии вплоть до 19 века, включая так называемую «Великую Библию», Женевскую Библию, библию Тиндэйла и Авторизованную Версию (ВКЯ). Это современные переводы-пересказы, находясь под давлением богословских предрассудков (согласно которым, оправдание зависит от нашей веры, а не от совершенного подвига Бога во Христе для всех людей Его), изменили передачу фразы, втиснув в неё предлог «в». Однако, перевод должен переводить то, что говорится в оригинале! Затем, под руководством Духа Святого, следует толкование. Но перевод Писания должен быть именно переводом слов, которые были даны Духом Святым.
    Что под верой Иисуса Христа подразумевается?

  6. #206
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Что под верой Христа подразумевается?
    А что по вашему может подразумеваться? Это слово имеет несколько значений?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Что под верой Иисуса Христа подразумевается?
    Означает ли оно веру Христа или Его верность? Слово pistis может иметь и то и другое значение и переводится соответственно на английский язык. Некоторые соглашаются с правильностью перевода ВКЯ, но их теологические предпочтения склоняют их к тому, чтобы трактовать веру Христа в Римлянам 3:22, как Его верность. Однако, практически все английские переводы передают слово pistis как «вера», точно так же, как когда они говорят о вере верующих.

  7. #207
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    А что по вашему может подразумеваться? Это слово имеет несколько значений?
    Полагаю, под верой Иисуса Христа может подразумеваться Его абсолютное доверие Отцу, Который действует в Нём.

    То есть, Христос верил не в Бога, а Богу, голос Которого всегда в Нём звучит. И Христос действует в соответствии с этим голосом, реализуя Божественную волю.

  8. #208
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Полагаю, под верой Иисуса Христа может подразумеваться Его абсолютное доверие Отцу, Который действует в Нём.

    То есть, Христос верил не в Бога, а Богу, голос Которого всегда в Нём звучит. И Христос действует в соответствии с этим голосом, реализуя Божественную волю.
    По вашему Иисусу не нужна была вера? Или ее не было? Но сказано что Он исполнил все требования закона, вера требование закона

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Полагаю, под верой Иисуса Христа может подразумеваться Его абсолютное доверие Отцу, Который действует в Нём.

    То есть, Христос верил не в Бога, а Богу, голос Которого всегда в Нём звучит. И Христос действует в соответствии с этим голосом, реализуя Божественную волю.
    но принимая во внимание, что верность включает в себя послушание, дела, в то время, как вера в первую очередь означает доверие и упование, контраст, который демонстрируется в Галатам 2:16 между делами закона и верой Иисуса Христа, указывает нам на то, что здесь речь идёт не верности, а о Его вере. ВКЯ верно переводит эту фразу. Римлянам 3:22 относится к «вере Иисуса Христа» - согласно тому, что слово pistis переводится как вера и в остальных местах Нового Завета.

  9. #209
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если под "Словом Божьим" имеется ввиду не Сам Христос, а Его слова, то создание кумира неизбежно, потому что при осмыслении символа (слова) в сознании будет образовано понятие (сигнификат), который ограничен человеческим мышлением. По своей сути, сигнификат - это мнение.

    Вложение 1168

    Ἐὰν ὑμεῖς μείνητε ἐν τῷ λόγῳ τῷ ἐμῷ ἀληθῶς μαθηταί μού ἐστε
    Стронг для От Иоанна 8:31 — Ин 8:31 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/8/31/
    Здесь о пребывании в Логосе, а не в словах (ремах).
    Чтобы слова-ремы усвоить, нужно обязательное условие: пребывание в Логосе, т.е., в Самом Христе. Только тогда вера от слышания слов Христа будет действенна
    Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут
    Стронг для От Иоанна 15:7 — Ин 15:7 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/15/7/
    Извините, конечно, не хотел бы вас огорчить, но когда наблюдаю подобные мудрствования, вспоминаются мне мудрые в собственных глазах фарисеи, которые со всей их человеческой мудростью так и не смогли принять Христа и вместить слово Его. Потому что не нужен им был такой Бог. А маленькие детки как раз принимали, потому что были чисты и не мудрствовали лукаво. А потому верно слово, речённое Христом: "истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное." (Мф.18:3).

  10. #210
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    А что по вашему может подразумеваться? Это слово имеет несколько значений?

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Означает ли оно веру Христа или Его верность? Слово pistis может иметь и то и другое значение и переводится соответственно на английский язык. Некоторые соглашаются с правильностью перевода ВКЯ, но их теологические предпочтения склоняют их к тому, чтобы трактовать веру Христа в Римлянам 3:22, как Его верность. Однако, практически все английские переводы передают слово pistis как «вера», точно так же, как когда они говорят о вере верующих.
    Вот список значений πίστις по Gingrich Greek Lexicon с привязкой к библейским текстам:



    [GING] πίστις
    πίστις, εως, ἡ

    faith, trust, commitment—

    1. as a characteristic or quality faithfulness, reliability, loyalty, commitment Mt 23:23; Ro 3:3; Gal 5:22; Tit 2:10.

    —2. that which evokes confidence, solemn promise, oath 1 Ti 5:12; proof, pledge Ac 17:31; τὴν π. τετήρηκα I have honored my obligation 2 Ti 4:7.

    —3. trust, confidence, faith in the active sense = ‘believing,’ esp. of relation to God and Christ Mt 9:2; Mk 11:22; Lk 18:42; Ac 14:9; 26:18; Ro 4:5, 9, 11–13; Gal 2:16; Eph 1:15; Col 2:12; Hb 12:2; Js 1:6; 1 Pt 1:21. Faith as commitment, Christianity Lk 18:8; Ro 1:5, 8; 1 Cor 2:5; 13:13; 2 Cor 1:24; Gal 3 passim; Js 1:3; 1 Pt 1:9. Conviction Ro 14:22f. Faith defined Hb 11:1.

    —4. That which is believed, body of faith or belief, doctrine Gal 1:23; Jd 3, 20; cf. 1 Ti 1:19. [pg 159]

  11. #211
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    По вашему Иисусу не нужна была вера? Или ее не было? Но сказано что Он исполнил все требования закона, вера требование закона
    Исполнил Закон Бог, а не плотник из Нацрата. А Богу зачем вера? Разве только в Самого Себя?

  12. #212
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Извините, конечно, не хотел бы вас огорчить, но когда наблюдаю подобные мудрствования, вспоминаются мне мудрые в собственных глазах фарисеи, которые со всей их человеческой мудростью так и не смогли принять Христа и вместить слово Его. Потому что не нужен им был такой Бог. А маленькие детки как раз принимали, потому что были чисты и не мудрствовали лукаво. А потому верно слово, речённое Христом: "истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное." (Мф.18:3).
    Обратиться и стать, как дитё, не связано с тем, чтобы стать невежественным и обращать Писание в собственную погибель. Речь идёт об умалении, как дитё - подобно Христу - в смирении и кротости. А это имеет отношение к морально-нравственной, а не к ментальной сфере.

    RSO Matthew 18:4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

    ταπεινόω
    Часть речи: Глагол
    Этимология: от G5011
    Значение: понижать; перен. унижать, уничижать, умалять, смирять.
    В Ветхом Завете: H6031 (ענה‎), а также H8213 (שׂפל‎), H3664 (כּנס‎).

    Используется в Новом Завете 14 раз в 11 стихах.
    Стронг для От Матфея 18:4 — Мф 18:4 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/18/4/

  13. #213
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Так что же игнорируете Новую заповедь Мф.22:21,
    или ваши слепые поводыри (Мф.15:14) вам не дали учение по Новой сей заповеди?!
    Изображение Господа одни клеймят кумиром, иные через оный образ исповедуют Его плоть.
    Не надо выдавать всё, что говорил Господь, за заповеди. А потом использовать это в качестве контрзаповеди на ранее данные Им реальные заповеди. Этак можно всё, что угодно превратить в своё и подогнать под своё. Бог Сам Себе не противоречит. Всё, что говорил Господь - истина. Но заповедь - это то, что обязательно к исполнению нашему, как жизненно важное для нас, и как заповедь Им же ясно обозначается. Например: "Сия есть заповедь Моя, да любите другу друга, как Я возлюбил вас." (Ин.15:12), "Сие заповедаю вам, да любите друг друга". (Ин.15:17).

    А то недавно кто то на форуме тоже выдал слова-напутствие Бога человеку за новую заповедь: плодитесь и размножайтесь. Видимо, очень уж она ему по вкусу пришлась.

  14. #214
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не надо выдавать всё, что говорил Господь, за заповеди..
    А что же по вашему в месте Писания Мф.22:16-21?
    По мне прямая Новая заповедь где Сам Господь
    заповедал, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ*, отдавать Божие Богу.

    *Иисус о изображении Сам начал говорить при том,
    что Ему препону ставили, что бы не мог о лицах говорить,
    и препону ставили по Писаниям: 1Цар.16:7
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  15. #215
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не надо выдавать всё, что говорил Господь, за заповеди. А потом использовать это в качестве контрзаповеди на ранее данные Им реальные заповеди. Этак можно всё, что угодно превратить в своё и подогнать под своё. Бог Сам Себе не противоречит. Всё, что говорил Господь - истина. Но заповедь - это то, что обязательно к исполнению нашему, как жизненно важное для нас, и как заповедь Им же ясно обозначается. Например: "Сия есть заповедь Моя, да любите другу друга, как Я возлюбил вас." (Ин.15:12), "Сие заповедаю вам, да любите друг друга". (Ин.15:17).

    А то недавно кто то на форуме тоже выдал слова-напутствие Бога человеку за новую заповедь: плодитесь и размножайтесь. Видимо, очень уж она ему по вкусу пришлась.
    Христос говорит о Его заповедях во множественном числе:

    Евангелие от Иоанна

    14:21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот
    любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет
    Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

    Кроме той, которая в Ин.15:12, какие ещё заповеди именно Его?

  16. #216
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А что же по вашему в месте Писания Мф.22:16-21?
    По мне прямая Новая заповедь где Сам Господь
    заповедал, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ*, отдавать Божие Богу.

    *Иисус о изображении Сам начал говорить при том,
    что Ему препону ставили, что бы не мог о лицах говорить,
    и препону ставили по Писаниям: 1Цар.16:7
    Хотя это не предмет обсуждения, ибо исповедующие Господа пришедшим во плоти
    образ Его Божий отдают Богу, иные образ Его клеймят кумиром, влекомые духом отвержения,
    и прикрывающиеся Писаниями, мол Бога никто не видел, сами только свидетельствуют о себе.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  17. #217
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А что же по вашему в месте Писания Мф.22:16-21?
    По мне прямая Новая заповедь где Сам Господь
    заповедал, говоря о ИЗОБРАЖЕНИИ*, отдавать Божие Богу.

    *Иисус о изображении Сам начал говорить при том,
    что Ему препону ставили, что бы не мог о лицах говорить,
    и препону ставили по Писаниям: 1Цар.16:7
    Слова Христа в Мф.22:21 не вводятся глаголом "заповедую". Побудительное предложение может выражать просто совет, пожелание, рекомендацию...

    Снимок79.jpg

  18. #218
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Побудительное предложение может выражать просто совет, пожелание, рекомендацию...
    Для вас может, для меня заповедано вразумлять Иез.3:18-21,
    и это Мф.22:21 заповедь для меня, если не для вас, вам не навязываю,
    не все приходят сразу ко всему пониманию Писания.

    Только отвергая разумейте что отвергаете, и чем клеймите, и
    помните уже совсем скоро Суд.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  19. #219
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Для вас может, для меня заповедано вразумлять Иез.3:18-21,
    и это Мф.22:21 заповедь для меня, если не для вас, вам не навязываю,
    не все приходят сразу ко всему пониманию Писания.

    Только отвергая разумейте что отвергаете, и чем клеймите, и
    помните уже совсем скоро Суд.
    Спаси Христос
    А Христос давал заповедь на форумах висеть?

  20. #220
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А Христос давал заповедь на форумах висеть?
    висеть, вы о чём?
    Если вы висите, слезайте.
    Спаси Христос

    Не пускайте в души злобу (даже раздражение), она затмевает ум,
    без помутнения человек видит заповедь проповедать то,
    что ему Он открывает, даже через сети диавола, среди которых интернет.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®