Новые создания

[Муж Божий]

Мир вам форучане!

Сегодня, вместе с вами, желаю размыслить о словах Апостолов Петра и Павла, вот они:

1 Петра 1:1-2
Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в*Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и*Вифинии, избранным,
по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к*послушанию и*окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и*мир да умножится.

Понятно, что Апостол обращается к верующим и христианам, но интересен сам факт его обращения к ним, в котором он называет их пришельцами = избранными...

...и далее Апостол продолжает:

1 Петра 2:11-12
Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и*странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
и*провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в*день посещения.

В этом стихе, верующих и христиан Апостол уже называет странниками = пришельцами, попутно рассказывая, как им нужно жить далее...

Ему вторит Апостол Павел говоря:

1 Кор.10:13
Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.

Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!

Я понимаю, что среди верующих есть много неверующих, равно как и среди христиан есть много не христиан, но тем не менее, вопрос адресован тем, кто считает себя таковыми!

Итак, вопрос темы звучит так:
Верующие и христиане - это люди (человеки), или не люди (не человеки)?

На мой взгляд, верующие и христиане - не люди! [не люди - то есть новые создания [примечание редакции]]

[Сергей Божий]

Мир вам форучане!

Сегодня, вместе с вами, желаю размыслить о словах Апостолов Петра и Павла, вот они:

Понятно, что Апостол обращается к верующим и христианам, но интересен сам факт его обращения к ним, в котором он называет их пришельцами = избранными...

...и далее Апостол продолжает:

В этом стихе, верующих и христиан Апостол уже называет странниками = пришельцами, попутно рассказывая, как им нужно жить далее...

Ему вторит Апостол Павел говоря:

Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!

Я понимаю, что среди верующих есть много неверующих, равно как и среди христиан есть много не христиан, но тем не менее, вопрос адресован тем, кто считает себя таковыми!


На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!

А Христос был человеком?

7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:7)

Как вы уже не раз писали мы имеем две природы. Ветхую и новую. Так что мы сыны человеческие и сыны Божии. Но жить мы должны по духу, как сыны Божии ставшие духом.

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

[Miriam]

Мир вам форучане!

Сегодня, вместе с вами, желаю размыслить о словах Апостолов Петра и Павла, вот они:

1 Петра 1:1-2
Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в*Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и*Вифинии, избранным,....

Я думаю,что это обращение к верующим иудеям.

[Vardan]

На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!

Доброго всем дня и хорошего настроения.

Правильнее выражение будет выглядеть так: не люди, а новые создания
или: не просто люди, а белые и пушистые ангелочки.

А слово - нелюди - обычно используется в отрицательном значении. Значение слова «Нелюди» в словаре Ожегова. Нелюди, -ей (прост.). Плохие, бессердечные люди, нехристи и т.д.

Предлагаю переименовать тему - в новые создания или новый человек

[Алекс]

Итак, вопрос темы звучит так:
Верующие и христиане - это люди (человеки), или нелюди (не человеки)?
На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!

Кто вам дал право злословить верующих? Это почему это они не люди?

[ЯОлег]

Нелюди.
...
Итак, вопрос темы звучит так:
Верующие и христиане - это люди (человеки), или нелюди (не человеки)?
На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!

И люди и человеки. Но уже не от мира сего, почему и называют их Пётр и Павел пришельцами и странниками по отношению к миру сему, грешному. Истинно верующие возрождаются из твари ветхой в чада Божии. В этом и есть добрый плод их веры, который даёт им такую любовь, что ради Христа они рождаются свыше и становятся чадами Его, не от мира сего, освобождаясь от власти греха и рабства диаволу. И стяжают себе уже не земные, материальные, человеческие (как тварь ветхая), а духовные, вечные, нетленные ценности, которые и перейдут с ними в Царство Небесное.

[Муж Божий]

Приветствую Олег!

И люди и человеки.

Вот вы говорите кто это...

Истинно верующие возрождаются из твари ветхой в чада Божии.

А вот вы говорите о ком-то ещё...

С одной стороны - у вас люди и человеки, а с другой - чада Божии!
Давайте вопрос поставим так:
Люди и человеки = чадам Божиим, или нет?

[Муж Божий]

Приветствую Алекс!

Кто вам дал право злословить верующих?

Я не злословлю, всё чётко описал в стартовом топике.
Воля ваша, думать так, как вы хотите!

Это почему это они не люди?

Наверное потому, что люди и человеки = ветхие творения (твари)....
Или вы по-другому считаете?

[Муж Божий]

Приветствую Vardan!

Доброго всем дня и хорошего настроения.

Правильнее выражение будет выглядеть так: не люди, а новые создания
или: не просто люди, а белые и пушистые ангелочки.

А слово - нелюди - обычно используется в отрицательном значении. Значение слова «Нелюди» в словаре Ожегова. Нелюди, -ей (прост.). Плохие, бессердечные люди, нехристи и т.д.

Предлагаю переименовать тему - в новые создания или новый человек

Наверное вы правы, не нелюди, а не люди.
Переименуйте тему так, как считаете нужным, на мой взгляд, я бы название темы оставил прежним, только разделил одно слово нелюди на два - не люди.

[Муж Божий]

Приветствую Miriam!

[/I][/COLOR]Я думаю,что это обращение к верующим иудеям.

На мой взгляд, это обращение Апостола Петра к верующим и христианам того времени, так и ко всем будущим поколениям верующих-христиан!

[Муж Божий]

Приветствую Сергей!

А Христос был человеком?

Нет, не был.

Как вы уже не раз писали мы имеем две природы. Ветхую и новую. Так что мы сыны человеческие и сыны Божии. Но жить мы должны по духу, как сыны Божии ставшие духом.

Тело у человека является костюмом для его ветхой твари, это когда человек живет без веры, оно же остается костюмом и при его жизни в вере, т.е., когда он становиться Новой тварью!

[ЯОлег]

Приветствую Олег!
Вот вы говорите кто это...
А вот вы говорите о ком-то ещё...
С одной стороны - у вас люди и человеки, а с другой - чада Божии!
Давайте вопрос поставим так:
Люди и человеки = чадам Божиим, или нет?

Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.

[captain]

Мир вам форучане!

Привет!

Здесь Павел явно говорит о том, что верующие и христиане искушаются человеческими искушениями, намекая читателю о неземных корнях верующих и христиан!

Они потому и именуются - рожденные свыше

На мой взгляд, верующие и христиане - нелюди!

Если речь о том, что они не обычные люди, то так и есть.

[АндрейВторозван]

благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.

О Каком Христе вы говорите,
Которого изображение:

нерукотворный.jpg

[Алекс]

Наверное потому, что люди и человеки = ветхие творения (твари)....
Или вы по-другому считаете?

Вы не правы. Человек - это не ветхое творение. Человек это создание Божие, даже будучи новым творением во Христе.

[ЯОлег]

О Каком Христе вы говорите,
Которого изображение:

Он один. И явил Он нам Себя словом Своим, ведь Он и есть Слово. "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия." (Мф.11:18).

[АндрейВторозван]

Он один.

В том и дело что много христов, и Иисусов много.
Не праздно же уточню о Котором вы говорите.
Как человек может пояснить что Иисус Христос во плоти приходил (1Ин.4:2).

[Муж Божий]

Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.

Ну хорошо, давайте зайдем с другой стороны.
Ангел Божий - это человек или нет?

[Муж Божий]

Вы не правы. Человек - это не ветхое творение. Человек это создание Божие, даже будучи новым творением во Христе.

Во Христе, вы имеете три составляющие:
- ваше тело
- вашу душу
- Новое творение (Божий дух)

Человек же, тоже троичен по своей сути, он имеет:
- тело
- душу
- ветхое творение (человеческий, плотский дух)

Внешне, облик (образ) человека не меняется как до веры, так и в вере во Христа Иисуса, он также имеет туловище, голову, две руки, две ноги, а вот его внутренняя (духовная) природа, претерпевает огромные изменения, не видные глазу другого человека.

Вы наверное как раз и говорите о внешней стороне дела...

[Муж Божий]

Привет!

Приветствую!

Они потому и именуются - рожденные свыше.

Согласен!

Если речь о том, что они не обычные люди, то так и есть.

На мой взгляд, они не люди (не человеки), живущие на данный момент в своих телах!
Это христиане, которые по своей внутренней природе подобны ангелам Божиим!