Новые создания

[captain]

На мой взгляд, они не люди (не человеки), живущие на данный момент в своих телах!
Это христиане, которые по своей внутренней природе подобны ангелам Божиим!

А какая природа у ангелов?

[АндрейВторозван]

"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин.1:14).

Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.

[Семён Семёныч]

Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.

О каком изображении, образе говорите?

[air]

А какая природа у ангелов?

природа ангелов бестелесна, но они могут принимать образ, доступный для восприятия человеком

[АндрейВторозван]

О каком изображении, образе говорите?

чьё изображение и надпись Мф.22:20














Спас.jpg

[Семён Семёныч]

чьё изображение и надпись Мф.22:20

8 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чьё это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

Евангелие от Матфея 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/22/

Ну и?

[АндрейВторозван]

8 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чьё это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

Евангелие от Матфея 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/22/

Ну и?

Что "И", почему искушение, которое детально описано (Мф.22:16-21),
где есть препона, препона по Писаниям (1Цар.16:7),
эти стихи упускаете, разве не важно для вас, как улавливают чтобы не о лице говорил!

[Семён Семёныч]

Что "И", почему искушение, которое детально описано (Мф.22:16-21),
где есть препона, препона по Писаниям (1Цар.16:7),
эти стихи упускаете, разве не важно для вас, как улавливают чтобы не о лице говорил!

А Вы сейчас вообще о чём?

[АндрейВторозван]

А Вы сейчас вообще о чём?

о Новой заповеди отдавать изображение Божие Богу,
а не клеймить оное кумиром.
Спаси Христос

[Семён Семёныч]

о Новой заповеди отдавать изображение Божие Богу,
а не клеймить оное кумиром.
Спаси Христос

Ну так встаньте перед зеркалом и отдайте иконе Христа должное почитание.

Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15). Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...

[АндрейВторозван]

Ну так встаньте перед зеркалом и отдайте иконе Христа должное почитание.

А где надпись (Мф.22:20) в зеркале!
Нельзя обольщаться, покайткесь!
Спаси Христос

[Семён Семёныч]

А где надпись (Мф.22:20) в зеркале!
Нельзя обольщаться, покайткесь!
Спаси Христос

А это для кого написано?
Что, метанойя в головушке началась?

Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15). Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...

[air]

Ну так встаньте перед зеркалом и отдайте иконе Христа должное почитание.

Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15). Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...

Там предлог ἐν ὑμῖν (Gal*4:19*BGT). Означает внутри, а не снаружи.

[Семён Семёныч]

Там предлог ἐν ὑμῖν (Gal*4:19*BGT). Означает внутри, а не снаружи.

Вас обманули.
Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15).

Создана отдельная тема.
https://teolog.club/showthread.php?1...я-икона-Христа

[air]

Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...

Христиане уподобляются Христу распятому.

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Gal*5:24*RSO)

А необращённые и отпадшие - наоборот - распинают в себе Христа страстями своего ветхого человеком.

распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (Heb*6:6*RSO)

Образ Адама - это сластолюбец, который удовлетворяет свои похоти в мире.
Образ Христа - это тот, кто умертвил свои земные члены.

5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
(Col*3:5-6*RSO)


Снимок911.jpg
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев— соблазн, а для Еллинов— безумие, (1Co*1:23*RSO)

[ЯОлег]

Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.

Всякое изображение, каким бы точным оно ни было (например, фото), не есть истина. Истина в реале, в жизни. Она жива. Истина и есть жизнь. А на холсте и бумаге - это безжизненный отпечаток видения другого человека (художника) или безжизненная же фиксация с помощью аппаратуры (фото). Это безжизненно, т.е. мертво, а значит не истинно. Это подделка, т.е., по большому счёту, ложь. И так со всяким изображением, вплоть до видео, где мы видим безжизненное движение, которое, для правдоподобности, отдельно озвучивается; а также в неподвижной и подвижной голограмме, где создаётся ещё бо́льшая иллюзия реальности. Но всё это, повторяю, по большому счёту - ложь. А поклоняться истине (Богу) через ложь невозможно.

Слово не материально, и хоть мы его воспринимаем слышанием или видением (при чтении), но если это слово Божие, то есть истина, то она (Бог) и остаётся в нём. Ведь Бог и есть Слово. Свидетели земной жизни Христа и всех дел Его, видели воочию и слышали ушами истину от Самого Бога. Но и тогда, главным источником истины было слово. Теперь же только через слово Христово мы имеем возможность воспринимать её. Но и этого нам вполне достаточно. Более того, как сказал Христос Фоме, когда явился ради него, чтобы не быть ему неверующим, но верующим: "ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин.20:29), то есть, которым достаточно для веры лишь слова. Кто же тогда те, кому сло́ва недостаточно для веры, но которые ищут себе зрительного подтверждения истины, которой в теле Сына Человеческого Иисуса Христа с нами давно нет, но которую они пытаются подменить изображениями художников, которые, к тому же, сами не видели воочию Сына Человеческого, а лишь безконечно копируют как бы Его изображение с изображений предшествующих художников?

Я понимаю, что маловеры требуют себе, для подтверждения, не только зрительного (иконы), осязательного (мощи, реликвии и т.п) и даже вкусового (вино и хлеб в "таинствах") по скудости своей веры. Но разве способна такая "вера", в которой укорял Господь неверующего Фому, возродить человека из твари ветхой в чадо Божие? Но если ради Фомы, Господь явился ему, и дал возможность увидеть Себя, осязать и вложить персты и ладонь в раны Свои, чтобы не был Фома не верующим, но верующим; то разве обязан Он это делать для каждого из нас? Неужели нам мало сло́ва Его, что мы хотим себе ещё каких то видимых изображений и иных подтверждений для усиления нашей скудной веры? И чего вообще сто́ит такая наша вера Фомы неверующего, который на слово не поверил ученикам, когда те говорили, что Господь являлся им, но возжелал себе зрительных и осязательных подтверждений для веры? Поэтому жаль мне тех, кому недостаточно живого и действенного слова истины, речённого Христом, но кто через мёртвое, а значит ложное изображение поклоняется истинному и живому Богу, вместо того, чтобы поклоняться Ему в слове и святом имени Иисуса Христа.

[Муж Божий]

Но только возжелать - этого очень не достаточно.

Желание вечной жизни у челоека появляется неспроста, потому как только у живого могут быть определённые желания, соответсвенно, желающий в нас вечной жизни - живой, рожденный свыше, новый член семьи Божией, духовное новое создание!

Скажем, многие очень желают быть космонавтами, но чтобы реализовать своё желание - надо приложить не мало усилий.

Твёрдое желание стать космонавтом, уже делает из человека космонавта!

Таким же образом, если человек возжелал стать ангелом - то только по желанию и сразу его в ангелы записывать не получится.

Я не говорил, что человек желает стать ангелом, я говорил о том, что у того кто по рождению свыше проживает внутри верующего, такая же природа что и у АнгеловЁ

[Муж Божий]

Я исхожу из того, что Сын Божий стал человеком. А значит был полноценным человеком, но при этом он не жил по человеческим похотям. Но жил по воле Божией.

Сын Божий пришёл в тело, как у человека на 100%, но он не был человеком, однозначно!

[Муж Божий]

Вы не правы. И вы не понимаете, кто такой человек.

Желал бы услышать вашу точку зрения по этому вопросу!

[Муж Божий]

А какая природа у ангелов?

Скажу одно - духовная, и в этом смысле как Ангел Божий, так и рожденный свыше, имеют одинаковое духовное строение!
А вот субстанция, из которой соткана духовность, не поддается описанию, вернее я не могу это объяснить...