Христианин как живая икона Христа

[АндрейВторозван]

Христиане не хотят поклоняться ВЫМЫШЛЕННОМУ образу

Если для вас образ Господа вымышлен, то вы никак не сможете исполнять
Новую заповедь о изображении отдавать Божие Богу Мф.22:21,
и уже по этому не все заповеди имеете, и как следствие к вам не явится Он как написано Ин.14:21. (Цугцванг)

[Гостья]

Если для вас образ Господа вымышлен, то вы никак не сможете исполнять
Новую заповедь о изображении отдавать Божие Богу Мф.22:21,
и уже по этому не все заповеди имеете, и как следствие к вам не явится Он как написано Ин.14:21. (Цугцванг)

Отдавать Божие Богу это не картинки Ему отдавать. Это отдавать себя. Ведь это человек был создан по образу Божьему. На деньгах образ кесаря, деньги надо отдавать кесарю. А себя самого - Богу, по чьему образу человек и создан. А Вы хотите картинками отделаться? Ну и как Вы отдаете иконы Богу? Деньги ведь кесарю буквально отдавали в виде налогов. Как Вы иконы отдаете Богу? А я вот отдаю Богу себя. Божье Богу.

[ЯОлег]

Но ведь Господь сказал о Писаниях : Ин.5:39,
или по вашему это место приписка?

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне." (Ин.5:39). Всё верно. Есть в ветхом завете истина - свидетельства о Христе (и не только это).

А про закон: Лк.16:17 и тому подобное?

"Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." (Лк.16:17). Верно. Так и есть. Закон (десятословие Божие) никто не отменял и отменить не может. Хотя лукавые люди и навязали свои законы и учения, которые ставят выше Божиих и которые противоречат непреложным заповедям Божиим.

[АндрейВторозван]

Отдавать Божие Богу это не картинки Ему отдавать.

Зачем же вы так про изображение- картинки, всё ищите новые возможности для хулы образа..
Написано не мной, а Писания говорит конкретно о изображении (в переводе икон),
и заповедано изображение Божие отдавать Богу Мф.22:21.

Почему вы стремитесь убрать суть о ИЗОБРАЖЕНИИ и впихнуть туда что угодно СВОЁ!
А более разумные могут видеть препону, которую ставили Господу что бы не смог заговорить о лицах,
и препону ставили по Писаниям 1Цар.16:7, но Он сказал и заповедь дал!

лукавые люди и навязали свои законы и учения, которые ставят выше Божиих и которые противоречат непреложным заповедям Божиим.[/FONT]

Вы же себя считаете человеком наверное, так вот чего своё тут (в теме) отстаиваете,
а заповедь Божию о изображении отвергаете, и больше того клеймите образ Божий кумиром.

[АндрейВторозван]

Написано не мной, а Писания говорит конкретно о изображении (в переводе икон),
и заповедано изображение Божие отдавать Богу Мф.22:21.

Почему вы стремитесь убрать суть о ИЗОБРАЖЕНИИ и впихнуть туда что угодно СВОЁ!
А более разумные могут видеть препону, которую ставили Господу что бы не смог заговорить о лицах,
и препону ставили по Писаниям 1Цар.16:7, но Он сказал и заповедь дал!

Ещё большее открыто только что по месту Писания Мф.22:16-21:

улавливающие не праздно ставят препону по Писаниям 1Цар.16:7,
и ведь Господь же, НО! Он Сам заговорил о изображении, чем даёт знать
что Он и человек, и как на сердце смотрит по Божески, так и на лица как человек.

[air]

Всё то, что противоречит десятословию Божию и учению Христа - ложь: это касается иудейского отца диавола, который гневается, впадает в ярость, мстит, требует крови, жертв, массовых убийств, подстрекает на мошенничество и ложь, в общем, нарушает истинные Божие заповеди. Бог сам себе не противоречит, противоречит диавол, маскирующийся под бога.

У иудеев Яхве Отец. Каждый иудей рассматривает себя, как сын Всевышнего. А Сыном является весь народ.

так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой
Исход 4 глава

Ис 1:2 —

Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.

Возвратитесь, мятежные дети: Я исцелю вашу непокорность. — Вот, мы идём к Тебе, ибо Ты — Господь Бог наш.
Иеремия 3:22 — Иер 3:22: https://bible.by/verse/24/3/22/

По-вашему, Яхве - диавол?

[air]

Есть разница между исповедовать Христа пришедшего во плоти и поклоняться фантазии художника.

А кто фантазии художника поклоняется?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот это точно. Пока в душе гнездится вымышленный образ, фантазия художника, там нет места истинному образу Христа.

А истинный образ Христа - это как?

[ЯОлег]

У иудеев Яхве Отец. Каждый иудей рассматривает себя, как сын Всевышнего. А Сыном является весь народ.
так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой
Исход 4 глава
Ис 1:2 —
Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня.
Возвратитесь, мятежные дети: Я исцелю вашу непокорность. — Вот, мы идём к Тебе, ибо Ты — Господь Бог наш.
Иеремия 3:22 — Иер 3:22: https://bible.by/verse/24/3/22/
По-вашему, Яхве - диавол?

Если он бог ненавистников и распинателей истинного Бога, Которого мы знаем во Христе, то кто он? Господь Иисус Христос ясно сказал иудеям кто отец их: "Ваш отец диавол и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44). Либо Бога принимаем во Христе либо нет. Другого Бога нет. Остальное от лукавого.

[АндрейВторозван]

А кто фантазии художника поклоняется?

В глазах отвергающих что только не делают человеки Божии,
вплоть до поедания младенцев, в чём только не обвиняют в сердцах своих,
сейчас они ещё не всё высказали, но когда всё тайное станет явным, ужасаться от многого придётся.

[air]

Если он бог ненавистников и распинателей истинного Бога, Которого мы знаем во Христе, то кто он? Господь Иисус Христос ясно сказал иудеям кто отец их: "Ваш отец диавол и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

Это Он не всем иудеям сказал, а только уверовавшим в Него. Его беседа с ними начинается здесь:

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:
Стронг для От Иоанна 8:31 — Ин 8:31 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/8/31/

[air]

В глазах отвергающих что только не делают человеки Божии,
вплоть до поедания младенцев, в чём только не обвиняют в сердцах своих,
сейчас они ещё не всё высказали, но когда всё тайное станет явным, ужасаться от многого придётся.

Да чего тут ужасного? Обычная неграмотность и некомпетентность. Это пройдёт... А так они все люди добрые, мухи не обидят.

[АндрейВторозван]

Да чего тут ужасного? Обычная неграмотность и некомпетентность. Это пройдёт... А так они все люди добрые, мухи не обидят.

Тем ужаснее будет для вас открытое,
когда завеса тайны спадёт.
Спаси Христос

[ЯОлег]

Это Он не всем иудеям сказал, а только уверовавшим в Него. Его беседа с ними начинается здесь:
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:
Стронг для От Иоанна 8:31 — Ин 8:31 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/8/31/

Да, к уверовавшим, те хоть слушать Его могли. А прочие не выносили, потому что диавол, который в них, не выносит Божьего присутствия, Его света, Его истины и Его любви. Но и уверовавшие не могли вместить всё слово Его, потому что принятая на веру прежняя ложь должна быть отвергнута.

[АндрейВторозван]

прочие не выносили, потому что диавол, который в них, не выносит Божьего присутствия, Его света, Его истины и Его любви.

Даже образа Божиего не переносят, изображения,
что говорить о большем.
Спаси Христос

[air]

Да, к уверовавшим, те хоть слушать Его могли. А прочие не выносили, потому что диавол, который в них, не выносит Божьего присутствия, Его света, Его истины и Его любви. Но и уверовавшие не могли вместить всё слово Его, потому что принятая на веру прежняя ложь должна быть отвергнута.

Почему не выносили? Первые 11 учеников были неверующие, но слушали же Его. И все они были иудеями.

От Марка 16:14
Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.

[Miriam]

Есть разница между исповедовать Христа пришедшего во плоти и поклоняться фантазии художника. Христиане не хотят поклоняться ВЫМЫШЛЕННОМУ образу, взятому из чьих то фантазий. Христиане хотят поклоняться живому Богу. И естественно христиане, которые не поклоняются фантазии художника, исповедуют Христа пришедшего во плоти. Но в реальной плоти, а не в выдуманной.

поклоняются ОБРАЗУ Господа...но вы можете поклоняться пустому месту.
Кто-бы возражал.

Вот это точно. Пока в душе гнездится вымышленный образ, фантазия художника, там нет места истинному образу Христа.

Обычно живописцы изображают ДУХОВНУЮ СУТЬ.
А вы все про фотографии....

[АндрейВторозван]

Приведу в тему человека, жившего полторы тысячи лет назад,
который тоже может повлиять на души порабощённые духом отвержения:

[air]

А прочие не выносили, потому что диавол, который в них, не выносит Божьего присутствия, Его света, Его истины и Его любви.

Диавол, который в Петра вошёл перед тем, как Христос восходил на Голгофу, - тот, наоборот, хотел, чтобы Христос не страдал. Смотрите, как диавол через Петра уговаривает Христа:

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Пётр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/

Разве когда люди по наущению диавола думают о том, что человеческое, они устраняются от Божьего присутствия, Его света, Его истины и Его любви?

[air]

поклоняются ОБРАЗУ Господа...но вы можете поклоняться пустому месту.
Кто-бы возражал.

Обычно живописцы изображают ДУХОВНУЮ СУТЬ.
А вы все про фотографии....

да чел просто с терминологией не разобрался - на самом элементарном уровне: путает художника с иконописцем, портрет - с иконой

если захочет - сам разберётся... сейчас это не проблема... достаточно забить в поисковик вопрос "в чём разница иконы и портрета?"

[air]

Есть разница между исповедовать Христа пришедшего во плоти и поклоняться фантазии художника. ...Пока в душе гнездится вымышленный образ, фантазия художника, там нет места истинному образу Христа.

Разницу между картиной и иконой не видите?

Снимок959.jpg

https://azbyka.ru/ikona-i-kartina