Христианин как живая икона Христа

[air]

Христианин как живая икона Христа

Если живого человека - будь он христианин или кто иной - в храм вместо иконы Христа поставить, то тут и окажется, что вместо Бога в храме будут человеку поклоняться.

Это и есть поклонение антихристу.

- - - - - Добавлено - - - - -

Римские воины ничего бы не сделали Христу, если бы не старания коварных иудеев. Кто такой Христос и что им было до него? Они Его и знать не знали, пока не предан был Он иудеями и не заключён под стражу. Земные слуги диавола всегда стараются делать зло чужими руками, чтобы потом, в случае чего, оправдаться. Более того, Пилат полагал отпустить невиновного Христа, потому что не нашёл в Нём никакой вины. Но именно иудеи настояли, чтобы Христос был распят, пожелав себе Варавву, который, конечно же, гораздо ближе им был по духу и не представлял их отцу-диаволу опасности.


Сбылось пророчество об одеждах и о жребии. Но иудеи игнорировали все пророчества о Мессии, сбывшиеся на их же глазах, потому что служили своему отцу и богу - диаволу. А истинный Бог, явленный во Христе, им был не нужен, они боялись Его.

Ну так кто распял-то Христа? Всё-таки римляне?

[air]

Это вы по естеству себе отвечаете,
ибо про мнение непосредственно вам и ответил вашим словом.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

Под словом "самим" имелись ввиду небогопоставленные учителя.

[АндрейВторозван]

Под словом "самим" имелись ввиду небогопоставленные учителя.

Вы видимо не хотите вникнуть, а весьма зря, в то, что толковать ни вы ни бесы мне не запретят,
а человек богодухновенный на мои толкования взглянет,
и неминуемо проведёт сравнение, и только при обнаружении расхождения со словом Божием
заикнётся о том. что толковать не след. Вы же идёте той тропкой протоптанной, при которой
с начало толковать запрещают, а затем и сами Писания не у дел оставляют, мол что мне твоя Библия, если мне батюшка сказал.


В надежде на то, что утро вечера мудренее, приведу для предметного рассмотрение своё толкование вам на рассмотрение,
может быть утром сможете провести сравнение с Писаниями, и если обнаружите расхождение со словом Божиим,
то окажите любовь, укажите с каким местом Писания расходится то, что мною описано в смс №345:

Ещё большее открыто только что по месту Писания Мф.22:16-21:

улавливающие не праздно ставят препону по Писаниям 1Цар.16:7,
и ведь Господь же, НО! Он Сам заговорил о изображении, чем даёт знать
что Он и человек, и как на сердце смотрит по Божески, так и на лица как человек.

[Гостья]

Ну так кто распял-то Христа? Всё-таки римляне?

Апостол говорит иудеям, что это они сделали, хоть и чужими руками


Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Деяния 2:23)

[АндрейВторозван]

Апостол говорит иудеям, что это они сделали, хоть и чужими руками


Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
(Деяния 2:23)

А по изображению неужели ничего не напишите,
или уверенность прибавилась вам в том, что не Господь изображён на иконе?
нерукотворный.jpg

[Miriam]

Мы поклоняемся живому Богу, а не картинке. Бога нельзя изображать. Духовную суть не передать красками.

уважаемая,живому Богу можно поклоняться даже если Его нарисовали.
Он не умрет после этого.

И если Иисус явил Бога,то и нарисовать можно.

[АндрейВторозван]

А Иисус Христос воплотившись принял образ человека,
или по сотворению Он дал человеку Свой образ (Быт.1:27) ?
Или тут неуместно <<или>>, но не подвластно уму сие .

[ЯОлег]

Ну так кто распял-то Христа? Всё-таки римляне?

Иудеи. Винить топор, виселицу или крест безсмысленно.

[АндрейВторозван]

Иудеи. Винить топор, виселицу или крест безсмысленно.

Вот вам дано имя, и вы это имя демонстрируете,
так же и образ вам дан, покажите ваш образ,
или и своего образа по причине образа Божиего отвергаетесь?

[air]

Иудеи. Винить топор, виселицу или крест безсмысленно.

Может, нужно более специфично определить? Ведь среди иудеев были и те, кому Христос дал власть быть детьми Божьими. Они тоже, по-вашему, распяли Его?

[АндрейВторозван]

Вот вам дано имя, и вы это имя демонстрируете,
так же и образ вам дан, покажите ваш образ,
или и своего образа по причине образа Божиего отвергаетесь?

Тут есть вариант что скроете по скромности своё лицо от нас (у женщин это сильнее развито),
но если допустить что мне удалось набросать ваш портрет и я его покажу другим,
по просьбе их, то есть вы тут уже вовсе не при деле, ваша скромность не уязвлена,
то что я злого сделаю показав ваш портрет (или фото, это ещё проще для понимания,
что лукавого в том фото).

[Гостья]

Тут есть вариант что скроете по скромности своё лицо от нас (у женщин это сильнее развито),
но если допустить что мне удалось набросать ваш портрет и я его покажу другим,
по просьбе их, то есть вы тут уже вовсе не при деле, ваша скромность не уязвлена,
то что я злого сделаю показав ваш портрет (или фото, это ещё проще для понимания,
что лукавого в том фото).

Но если Вы не видя человека никогда, его нарисуете, то это будет искажение образа. Если при этом Вы неумелый художник, то вообще получится шарж. Если бы Вас нарисовали в искаженном виде, Вам бы это понравилось? Например нарисовали бы Вас рыжим и с веснушками? Самое малое, Вы бы сказали - но это не я , это кто то другой. Но это пол беды, когда просто кому то показывают. А теперь представьте, что Вы отлучились и Ваша жена показывает Вашим детям этот искаженный образ и говорит - это ваш папа. Что будут когда Вы вернетесь? Правильно, дети скажут, что их папа не Вы, а этот дядя нарисованный, на которого Вы совсем не похожи. А раз мама сказала, что их папа вот такой, то Вы и не папа. Вот в чем зло, когда рисуют искаженный образ.

[АндрейВторозван]

Вы неумелый художник

По тому и привожу пример с фото, фотоаппарат по вашему умело зафиксирует виденное?

дети скажут, что их папа не Вы

Вот хорошо что иногда вникаете: как вы узнаете Христа Который неминуемо придёт?
Вы и крест отвергаете к слову, тогда как Он осенил нас, несущих свой крест, крестным знамением
при вознесении Лк.24:51. Это к тому что так же при приходе Он осенит нас, и кто не примет...( те кто не принимают)

[Гостья]

По тому и привожу пример с фото, фотоаппарат по вашему умело зафиксирует виденное?

Фото Христа не сохранилось.

Вот хорошо что иногда вникаете: как вы узнаете Христа Который неминуемо придёт?
Вы и крест отвергаете к слову, тогда как Он осенил нас, несущих свой крест, крестным знамением
при вознесении Лк.24:51. Это к тому что так же при приходе Он осенит нас, и кто не примет...( те кто не принимают)

Нести свой крест это не крестик на шее и не крестное знамение. Крест это орудие казни. Его нес приговоренный. Нести свой крест это идти на смерть со Христом. Это гораздо серьезнее и сложнее. Гораздо проще нацепить крестик и рукой помахать. Не об этом Господь говорил. Вы всё на внешнее уповаете. А надобно родиться свыше. Это внутреннее. Тут обряды не помогут. Ничего не поможет. Надо родиться от воды и Духа. А показателем являются плоды Духа и Любовь. А если нет любви.... ну Вы наверное читали Послания? не только же Отцов читаете? Апостолов тоже?

[АндрейВторозван]

Фото Христа не сохранилось.

Вы при этом понимаете же, что Владыко знал что будут фотоаппараты (когда я эту тему разверну),
и почему Он не дал их при вознесении, но только дар изображать дал человекам?
Спаси Христос

[Гостья]

Вы при этом понимаете же, что Владыко знал что будут фотоаппараты (когда я эту тему разверну),
и почему Он не дал их при вознесении, но только дар изображать дал человекам?
Спаси Христос

Значит не нужно было что бы Его изображение сохранилось. И нет нигде в Писании, что кто то смог Его нарисовать. Ни звуком, ни ползвуком. А если бы это было важно для Апостолов, кто то да написал бы, что сохранилось изображение Господа и что это святыня, которой надо поклоняться. Но... нет... Апостолам такое было не ведомо. А значит Вы поклоняетесь изображению какого то человека, но не Иисуса Христа. Как Ваши дети считали бы папой нарисованного дядю, не похожего на Вас.

[АндрейВторозван]

Значит не нужно было что бы Его изображение сохранилось.

И вот уже с иного бока подошли к сути вопроса, который
задаю по примеру Господа : Мф.22:20
чьё это изображение и надпись?
нерукотворный.jpg

Соприкасаясь с историей обнаруживаешь во все времена гонения на Христиан,
в том числе и по причине изображения Господа. Как только не мучили, но не отказались* от образа Господа (Мф.10:33),
и неужели такие мученики не удостоятся награды своей в жизни вечной, пострадавшие за Христа на земном пути.


* а что не отказались , тому свидетельство сохранённое до наших дней
иконопочитание.

[Гостья]

И вот уже с иного бока подошли к сути вопроса, который
задаю по примеру Господа : Мф.22:20
чьё это изображение и надпись?
нерукотворный.jpg

Это изображение неизвестного мужчины, мало похожего на нашего Господа Иисуса Христа. Это изображение фантазии художника - каким он Его представлял, когда рисовал. Вы такого Христа ждете? А если Он другой придет, Вы Его не узнаете. Подумайте - кому Вы поклоняетесь? Христу или фантазии художника? Вам не страшно? А я боюсь оскорбить Господа моего искаженным образом Его.

Андрей, зачем Вы пишите в личку, если сами поставили запрет отвечать Вам?

[Vardan]

Дорогие друзья, позвольте внести некоторые уточнения.

Во-первых, по учению Церкви, некоторые изображения Церкви ПОЧИТАЮТСЯ святынями, и учение Церкви ЗАПРЕЩАЕТ ПОКЛОНЕНИЕ! Это важно помнить.

А также, если кто-то не понимает, почему некоторые изображения Церкви почитаются святынями, то не надо ругаться, нападать, кричать "я буду жаловаться в обком", и тому подобное. Таким людям надо помнить, что был ковчег Завета с золотыми херувимами, который считался великой святыней, но никто не поклонялся ковчегу, но почитали святыней.

Изображение-образ Христа достался нам как нерукотворная святыня от Самого Христа.
Царь Эдессы - Абгарь - был болен проказой, и услышав о Христе, послал к Нему своего архивария Ханнана (Ананию) отнести Христу письмо. В письме он просил Спасителя прийти в Едессу и исцелить его.
Ханнан увидел Христа, когда Того окружала плотным кольцом толпа. Иисус попросил воды умыться и вытер Свой лик платом. К удивлению Ханнана на плате отобразился образ Христа. Он подошел к Ханнану и отдал ему плат и ответил, что не может пойти в Едессу, так как Ему надлежит исполнить то, для чего Он был послан, но вместо Него придет Его ученик.

С помощью плата Авгарь исцелился от проказы, наложив плат на своё лицо. Но следы болезни оставались на его лице, пока однажды, после Пятидесятницы, в Едессу не вошел апостол Фаддей. Святой апостол исцелил Авгаря окончательно и крестил его.

Авгарь же взял плат Христа и прикрепил в нише над городскими воротами. С тех пор Спас Нерукотворный служил знаменем для Христиан при войнах, и по нему изображали Христа в храмах.

[Гостья]

Дорогие друзья, позвольте внести некоторые уточнения.

Во-первых, по учению Церкви, некоторые изображения ПОЧИТАЮТСЯ святынями, и учение Церкви ЗАПРЕЩАЕТ ПОКЛОНЕНИЕ! Это важно помнить.

А также, если кто-то не понимает, почему некоторые изображения почитаются святынями, то не надо ругаться, нападать, кричать "я буду жаловаться в обком", и т.д. Таким людям надо помнить, что был ковчег Завета с золотыми херувимами, который считался великой святыней, но никто не поклонялся ковчегу, но почитали святыней.

Изображение-образ Христа достался нам как нерукотворная святыня от Самого Христа.
Царь Эдессы - Абгарь - был болен проказой, и услышав о Христе, послал к Нему своего архивария Ханнана (Ананию) отнести Христу письмо. В письме он просил Спасителя прийти в Едессу и исцелить его.
Ханнан увидел Христа, когда Того окружала плотным кольцом толпа. Иисус попросил воды умыться и вытер Свой лик платом. К удивлению Ханнана на плате отобразился образ Христа. Он подошел к Ханнану и отдал ему плат и ответил, что не может пойти в Едессу, так как Ему надлежит исполнить то, для чего Он был послан, но вместо Него придет Его ученик.

С помощью плата Авгарь исцелился от проказы, наложив плат на своё лицо. Но следы болезни оставались на его лице, пока однажды, после Пятидесятницы, в Едессу не вошел апостол Фаддей. Святой апостол исцелил Авгаря окончательно и крестил его.

Авгарь же взял плат Христа и прикрепил в нише над городскими воротами. С тех пор Спас Нерукотворный служил знаменем для Христиан при войнах, и по нему изображали Христа в храмах.

Почему Апостолам ничего не известно было об этом событии?