Какая вера спасает?

[Artur Sharakhimov]

Версия "Благодатью мы спасены, а не верою..." не поддерживается ни исходником, ни авторитетными переводами:

Вложение 1207

через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога

[air]

через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога

Как полагаете, вера, основанная на осмыслении в уме слов проповедника или текста, - это дар от Бога?

[Artur Sharakhimov]

Как полагаете, вера, основанная на осмыслении в уме слов проповедника или текста, - это дар от Бога?

Если вера дар, а это истина, то осмысление так же результат работы Духа в человеке, это возрождение.

[air]

Если вера дар, а это истина, то осмысление так же результат работы Духа в человеке, это возрождение.

Истинная вера не имеет связи с осмыслением вербального контента веры, но основывается на полной уверенности в том, что не видимо. Для действия истинной веры, через которую спасаются, достаточно отсутствия сомнения.

Послание Иакова 1 стих 6

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Отсутствие сомнения достигается не через мыслительный процесс (рассуждение), а даруется избранным, которые получают от Бога ум Христов с его духовным проницанием и суждением.

Осмысление - это показатель сомнения. Ум Христов не мыслит, а проницает.

[АндрейВторозван]

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Человек верит что по воде пойдёт, но если рядом мост,
не сможет таковой по воде идти, как бы не верил.

[air]

Человек верит что по воде пойдёт, но если рядом мост,
не сможет таковой по воде идти, как бы не верил.

Это потому что человек начинает рассуждать, сомневаться и тем самым разрушает веру, которая позволяет ходить по воде, яко по суху.

Снимок927.jpg

[АндрейВторозван]

Это потому что человек начинает рассуждать, сомневаться и тем самым разрушает веру

Имею иное объяснение сего: мост есть и уже
хождение по воде будет излишеством, ибо пересечение препятствия имеется.
Спаси Христос

[Artur Sharakhimov]

Истинная вера не имеет связи с осмыслением вербального контента веры, но основывается на полной уверенности в том, что не видимо. Для действия истинной веры, через которую спасаются, достаточно отсутствия сомнения.

Послание Иакова 1 стих 6

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Отсутствие сомнения достигается не через мыслительный процесс (рассуждение), а даруется избранным, которые получают от Бога ум Христов с его духовным проницанием и суждением.

Осмысление - это показатель сомнения. Ум Христов не мыслит, а проницает.

вы не внимательны к тому что я вам написал

[air]

вы не внимательны к тому что я вам написал

по-вашему, через написанное слово можно передать истину?

- - - - - Добавлено - - - - -

Имею иное объяснение сего: мост есть и уже
хождение по воде будет излишеством, ибо пересечение препятствия имеется.
Спаси Христос

Мост - это попытка хождения по воде без Бога, с опорой на свои силы.

[Artur Sharakhimov]

по-вашему, через написанное слово можно передать истину?

- - - - - Добавлено - - - - -



Мост - это попытка хождения по воде без Бога, с опорой на свои силы.

А у вас есть какой то иной вариант, отличный от того который определил Господь?

[Dyx]

Версия "Благодатью мы спасены, а не верою..." не поддерживается ни исходником, ни авторитетными переводами:

Вложение 1207

Вера лишь дверь в благодать, отворяя которую мы входим в благодать и спасаемся находясь в благодатии.
Поэтому не дверью мы спасены, а благодатью которая за дверью.

Бог и есть - благодать, но многие веру сделали Богом.
Написано: "и бесы веруют и трепещут" А чем отличается вера твоя, от веры бесовской?
Иисус сказал: "чего ты меня называешь благим? Никто не благ лишь только Бог"...

[Dyx]

через веру, не верой, А ЧЕРЕЗ ВЕРУ которая есть дар от Бога

Там говорится о спасении, как о даре Божием, а о вере сказано: "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего"
Так что не вера является даром от Бога, а спасение даровано нам от Бога.

[Artur Sharakhimov]

Там говорится о спасении, как о даре Божием, а о вере сказано: "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего"
Так что не вера является даром от Бога, а спасение даровано нам от Бога.

Каким образом вы воспроизвели в себе веру? То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете. Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:29) Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
"… В Е Р У Ю Щ И Х ПО ДЕЙСТВИЮ ДЕРЖАВНОЙ СИЛЫ ЕГО," (Еф 1:19) Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному В Е Р А, тем же Духом;" И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
(Деян.3:16)

[Dyx]

Каким образом вы воспроизвели в себе веру? То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете. Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:29) Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -
"… В Е Р У Ю Щ И Х ПО ДЕЙСТВИЮ ДЕРЖАВНОЙ СИЛЫ ЕГО," (Еф 1:19) Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному В Е Р А, тем же Духом;" И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
(Деян.3:16)

Вижу что вы Харизмат, в крайнем случае Пятидесятник. Раз веру ставите выше благодати.
У вас вера поставлена выше Бога, ибо вера производит чудеса и знамения, но не Бог.

[Алекс]

Вижу что вы Харизмат, в крайнем случае Пятидесятник.

Ошибаетесь. Он кальвинист.

[Dyx]

Каким образом вы воспроизвели в себе веру?

По Писанию:" вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".

То есть ясное и понятное указание Писания вы оспариваете.

Как можно Писание оспаривать Писанием? Разве я только Писанием оспариваю ваши ложные доводы.

Исходя из вашего отрицания и этого места из Пиания, вы спасаетесь через дело закона, не благодатью - [B]Иисус

А где написано? что вера от слышанья, является делами закона?

Понимаю, вы сами воспроизвели в себе веру вопреки Писанию -

Не вопреки Писанию, а благодаря Писанию, ибо Писание говорит; "вера от слышанья, а слышанье от Слова Божьего".

9 иному В Е Р А, тем же Духом;"

Здесь говорится не о простой вере, а о даре веры через которую творятся чудеса ; воскресение умерших, вырастание отрезанных ног и рук, прозревание слепых, очищение прокажённых...

И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
(Деян.3:16)

О чём и говорит приведённый вами стих.
Или все имеющие простую веру воскресают мёртвых и творят чудеса? Вы один из таких?

[Dyx]

Ошибаетесь. Он кальвинист.

А кто такие Кальвинисты?

[Dyx]

Ошибаетесь. Он кальвинист.

Кальвинист. А "замашки" как у Харизматов. Может выходец из Харизматической церкви, или друзья Харизматы...?

[Алекс]

А кто такие Кальвинисты?

Те, кто утверждает, что спасение и погибель человека не в его руках. Бог одних избирает ко спасению, а других к погибели. И свободой воли ты ни на что не влияешь. Это кальвинизм.

[Dyx]

Те, кто утверждает, что спасение и погибель человека не в его руках. Бог одних избирает ко спасению, а других к погибели. И свободой воли ты ни на что не влияешь. Это кальвинизм.

И многие Харизматы и Пятидесятники так думают и я не исключение, ведь Иуда Искариот предавший Иисуса не получил спасение и предназначен был Богом к погибели, да и пророки предсказывали об этом.

Иисус говорил притчу о сеятеле, где враг ночью между пшеницею посеял плевелы - которые названы сынами погибели (Евангелие от Матфея).
Согласно Писания и слов Иисуса есть две категории Христиан: сыны погибели и сыны света, один возьмётся, а другой останется; девы разумные и девы неразумные...