Говорил уже, всё, что противоречит словам истинного Бога, который явлен нам в Иисусе Христе - от лукавого. Десятословие не противоречит.Сообщение от Sergey Raisky
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Говорил уже, всё, что противоречит словам истинного Бога, который явлен нам в Иисусе Христе - от лукавого. Десятословие не противоречит.
Апостол Павел, или Шауль из Тарса, представил свои земные полномочия в Послании к Филиппийцам 3:4-6, называя себя «Еврей от Евреев, по учению фарисей, …по правде законной—непорочный.». На суде, Павел, два раза обратился к Синедриону как «мужи братия! я фарисей, сын фарисея» (Деян. 23:1,6). Поэтому, даже как христианин, Павел называл себя фарисеем.
- - - - - Добавлено - - - - -
Какие действия Павла противоречат Торе?
Симеон Богоприимец и Анна Пророчица из Иерусалимского храма - это тоже, по-вашему, разбойники?
Снимок990.jpg
Разбойники, по-вашему, не личности?Дело то не в конкретных личностях.
Назвал и фарисеем и римским гражданином. Но только, чтобы защитится от толпы разъяренных фарисеев (фанатиков).
Кроме того, фарисей, изначально, это не вид религиозного лицемерия, а это просто ортодоксальный иудей. То, что они почти поголовно были лицемерами и сделало в последствии слово фарисей нарицательным, обозначающим лицемера и притворного служителя.
Но Павел хоть и был фарисеем, т.е. консервативным иудеем в прошлом, он не был лицемером и притворщиком. По этому, Павла нельзя называть нарицательным фарисеем (лицемером), т.к. он им не был.
Сегодняшний термин "фарисей", обозначающий себялюбивого и фальшивого служителя, к Павлу ни как не подходит. Он подходит к большинству сегодняшних пасторов и "служителей", но к Павлу не подходит.
"Лицемерие" (двуличие) Павла разве не прослеживается в его методике общения, когда внешне он уподобляется тем, с кем общается, а внутренне остаётся верным Христу?
19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
1-е послание Коринфянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/9/
А как Вы объясните готовность Павла отрешиться от Христа ради своих братьев - фарисеев?
3 Пусть будет мне анафема, отлучение от Христа — на все соглашусь ради моих братьев, моих соплеменников
4 Израильтян! Это все их: и Божье усыновление, и Божья слава, и Его договоры, и Закон, и обряды богослужения, и Божьи обещания.
Римлянам 9 глава — Библия — Новый Завет Русского Библейского Центра: https://bible.by/rbc/52/9/#3
С чего Вы взяли, что фарисеи были консервативны? В отличие от саддукеев, например, фарисеи признавали не только письменную, но и устную Тору. А это никак не говорит о их консервативности.
Фарисеи вышли, как мы бы сейчас сказали, из интеллигенции. То есть из общества книжников и мудрецов. Фарисеи декларировали социальную чистоту не только в храме, но и на улице, и дома. При этом они были людьми, отвергающими ассимиляцию евреев с другими народами — греками, римлянами, персами и т. д. Были против любого влияния с их стороны на народ.
Фарисеи были действительно мудры по тем временам и умели толковать книги, не будучи, как саддукеи, прямолинейными и буквальными.
С общественно-политической точки зрения фарисеи были — за народ. Настоящие демократы. При этом — патриоты и сторонники невмешательства в их дела иностранцев. Между прочим, знаменитая фраза «Закон для народа, а не народ для закона» была придумана именно фарисеями.
К тому же важно понимать, что влияние фарисеев на простой народ было очень велико. То есть они были прямыми конкурентами Иисусу, как пророку новой религии.
https://dzen.ru/media/etnofil/kto-ta...cfae70773cc72b
Есть ещё: "Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,"; "К стыду говорю, что на это у нас недоставало сил. А если кто смеет хвалиться чем-либо, то (скажу по неразумию) смею и я. Они Евреи? и я. Израильтяне? и я. Семя Авраамово? и я".
Эти слова, как и многие другие написаны для имеющих разумение. А кто разумения не имеет, для них Павел всегда будет преткновением о их же неразумение.
Скажу так, даже ложь может не быть грехом, если направлена на бескорыстную, жертвенную помощь другим.
Грех, это злодеяние наносящее вред другому и приносящее пользу себе. В данном случае, Павел приносит себя в жертву, жертвуя собой ради других. Ни какой верховный суд его не осудит. Осудят только буквоедствующие фарисеи, лицемеры в квадрате.
С того, что они придерживались старых и традиционных взглядов.
Через много столетий после заключения в 1513 году до нашей эры Соглашения Закона, евреи стали уделять больше внимания изучению Закона, чем применению его принципов. В своей книге «Жизнь и времена Иисуса Мессии» Альфред Эдерсхайм написал: «Раввины — великие мира сего — уже давно решили, что изучение важнее дел». Древним израильтянам действительно надлежало прилежно изучать Божьи повеления. Сам Бог сказал: «Да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем; и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая» (Второзаконие 6:6,7). Но разве Бог хотел сказать, что изучение Закона должно стать важнее, чем дела, предписанные этим Законом или находящиеся в согласии с ним? Бесконечные исследования обернулись еще одной серьезной проблемой: книжники и фарисеи не обрели той веры, которая побудила бы их к правильным действиям. Их точно характеризует определение «Умные головы, неверующие сердца».
Но Иисус повелел их слушать! От современных учеников Иисуса Христа ожидается, что они не впадут в другую крайность – пренебрегая знаниями ударятся в «слепую» веру. И плоды знаний в ущерб веры, и плоды веры не основанной на точных знаниях Бог не одобряет. От современных служителей Бога их Суверен ожидает плодов веры, основанной на точных знаниях. Поэтому современные ученики Христа используют накопленные древними мудрецами знания, чтобы качественно в деле проповеди проявлять свою веру.
А само изучение не есть ли дело?
11 Итак возжелайте слов моих, полюбите и научитесь.
12 Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и обретается ищущими ее;
13 она даже упреждает желающих познать ее.
14 С раннего утра ищущий ее не утомится, ибо найдет ее сидящею у дверей своих.
15 Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот,
16 ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.
17 Начало ее есть искреннейшее желание учения,
18 а забота об учении — любовь, любовь же — хранение законов ее, а наблюдение законов — залог бессмертия,
19 а бессмертие приближает к Богу;
20 поэтому желание премудрости возводит к царству.
Премудрость Соломона 6 глава — Библия — Библия с неканоническими книгами: https://bible.by/syn-77/75/6/
Кто узнал Христа и принял Его, как обещанного во пророках Мессию-Спасителя, Сына Божия, тот и Его (Христов-Божий).
И если Симеон и Анна узнали и приняли, какие же они разбойники? И вообще, чего вы добиваетесь своими вопросами с подковырками? Богу нужно не оправдание, а искреннее покаяние. Поэтому не оправдывать нужно богоненавистников, а к покаянию их призывать, чтобы они не погибли, но жили. Ведь нет воли Божией на то, чтобы погибли грешники, но чтобы покаялись и обратились к Нему во Христе. Также ненавистников Своих и распинателей Христос не отвергает, но ждёт, чтобы они покаялись и обратились к Нему, Которого возненавидели и распяли. Любовь Его безгранична. Но если люди не явят Ему ответную любовь в искреннем покаянии и обращении, то так и умрут во грехах своих.
Но Иисус же критикует не учение фарисеев, а их поступки, не соответствующих проповедуемому ими учению (Матф. 23:3).
Учение фарисеев лежит в основе Галахи - правовой и религиозной системы иудаизма.
Для иудеев, уверовавших во Христа, Галаха, по-вашему, уже не актуальна?
Критикует учение, и осуждает что они преданиями подменяют закон.
Ещё раз повторю, иудеи уверовавшие в Христа должны были соблюдать Моисеев закон. Его соблюдал даже Христос.Для иудеев, уверовавших во Христа, Галаха, по-вашему, уже не актуальна?
На данный момент, время Ветхого Завета вышло т.к. он был временным, лишь до прихода Нового Завета.
*Фарисейство в еврейском понятии и в христианском понятии - это две большие разницы.
*"Моисеево седалище" - это кресло посреди синагоги, где сидит публично читающий (и изъясняющий) Тору. Когда уважаемый человек изъясняет Тору - его нужно слушаться относительно его инструкций.
Вы любите переводы? Попробуйте это:
1. Тогда сказал Йешуа к народу и к ученикам Своим,
2. Говоря: на троне Моше сели прушим и мудрецы;
3. Итак, все, что говорит вам, храните и исполняйте, но по установлениям их и по делам их не поступайте; ибо они говорят, но их не делают;
עתה כל אשר יאמר לכם שמרו ועשו ובתקנותיהם ומעשיהם אל תעשו
https://docs.google.com/document/d/1...usp=share_link
Обратите внимание, что в самой Торе раввины вообще отсутствуют, а вот цари, священники, судьи и пророки присутствуют.
Имеет ли значение изъяснение Торы с "Моисеева седалища" для "привитой дикой маслины", которая становится "общником корня и сока маслины"?
Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины
Послание к Римлянам 11:17 — Рим 11:17: https://bible.by/verse/52/11/17/
Последний раз редактировалось air; 01.12.2022 в 18:46.
Для язычников, принявших Христа, тоже были определены некоторые положения, взятые из Закона:
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деяния апостолов 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/15/
Почему, по-вашему, после указания язычникам соблюдать некоторые положения Моисеева Закона, сказано о том, что " закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу"?
Какое это значение имело для христиан из язычников?
это не из закона взято, а из Духа Святого. Такое возможно, что некоторые заповеди закона похожи частично на новозаветное учение. А Апостолы уверовавших из язычников не отправляли учиться у неверующих иудеев в синагоги, это же ясно.
вы спасены благодатью, а не благодаря вашим делам, чтобы никто не хвалился собой
Закон Моисеев проповедовался повсеместно (иудеям), поэтому и указано язычников Моисеевым законом не затруднять.
Моисеев закон, после принесения жертвы Христом, утратил свою силу, т.к. он выполнил своё предназначение, как детоводитель. Точка. И не надо мутить воду.Какое это значение имело для христиан из язычников?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием