Как соблюдаются указания фарисеев и книжников?

[Наблюдатель]

2:8. Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;

По сути, Павел желает, чтобы мужи совершали Йеуду - иудейский обряд поклонения Иегове. От названия этого обряда и произошло слово "иудей". То есть, Павел желает, чтобы восприемники его слов были иудеями, не так ли?
Это вполне можно рассматривать, как поучение ап. Павла, делаемое в контексте фарисейской традиции обращения к Яхве через воздевания рук вверх, как особого ритуального действия.

Давайте иначе расставим акценты слов Павла и конечно в контексте традиции.

Поэтому я хотел бы, чтобы мужчины, где бы они не молились, воздевали святые руки, не раздражаясь и не пускаясь в споры.
Подобно этому, женщины, когда молятся, должны быть одеты скромно, соблюдая приличие, без замысловатых причёсок и золотых украшений, жемчуга или дорогих одежд.
Пусть лучше они украшают себя тем, что подобает женщинам, посвящающим себя поклонению Богу, а именно добрыми делами.

Я специально выделил основное в словах Павла.

Советы по поводу того, как вести себя во время публичной молитвы (1 Кор. 14:34-35), обращённые к мужчинам и женщинам (или «жёнам»). Также, как и в Еф. 5:22-25 и ком., Павел избирает проблемные сферы для обоих полов. Мужчинам следует избегать лицемерия (при котором руки их совершают противоположное святым словам) и враждебности (несоответствие между тем, как руки поднимаются в молитве и в гневе, подобно несоответствию между тем, как из одних уст исходят благословения и проклятия, Як. 3:9-11); молитвы с воздетыми руками можно найти и в Танахе (Псалмы 62:5, 133:2). Женщины смогут молиться лучше, если займут свои мысли добрыми делами, а не тем, как они выглядят (во многом похожее учение можно найти в 1 Кор. 11:3-16 и ком. и в 1 Пет. 3:1-6).

- - - - - Добавлено - - - - -

Если это так то никто не превзошел праведности фарисеев и книжников, и мы с вами в этом списке.

Вы даже себе не представляете на сколько Вы правы!

[air]

Давайте иначе расставим акценты слов Павла и конечно в контексте традиции.

[I][COLOR="#0000CD"]Поэтому я хотел бы, чтобы мужчины, где бы они не молились, воздевали святые руки, не раздражаясь и не пускаясь в споры.

Раздражение и споры - это признак того, что в человеке действует его страстное плотское начало. Павел учит, что фарисейский обряд воздевания рук при поклонении Яхве должен происходить в духовной чистоте. Если муж будет не чист и в сердце у него будут страстные помыслы, то йегуда не будет иметь метафизического эффекта, но само по себе поднятие рук вверх будет чисто физическим упражнением, от которого мало пользы.

Снимок1016.jpg
ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на всё полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей

1-е послание Тимофею 4:8 — 1Тим 4 https://bible.by/verse/61/4/8/

совершаемое в строгом соответствии с фарисейской традицией действие YADAH, таким образом, обязательно сопряжено с внутренним и внешним благочестием

Снимок1017.jpg

[Наблюдатель]

Раздражение и споры - это признак того, что в человеке действует его страстное плотское начало. Павел учит, что фарисейский обряд воздевания рук при поклонении Яхве должен происходить в духовной чистоте. Если муж будет не чист и в сердце у него будут страстные помыслы, то йегуда не будет иметь метафизического эффекта, но само по себе поднятие рук вверх будет чисто физическим упражнением, от которого мало пользы.

ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на всё полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей

совершаемое в строгом соответствии с фарисейской традицией действие YADAH, таким образом, обязательно сопряжено с внутренним и внешним благочестием

Похоже Вы не столько хотите разобраться в существе вопроса, сколько утвердится на своём, ну что же, кто Вам может помешать.

Помещая изображение Марии с воздетыми руками Вы хотите показать что, что у греческой или славянской иконографии есть преемственность иудейских традиций воздевания рук при молитве? С чего Вы решили, что это из иудаизма, да ещё у греков, которые терпеть не могли евреев и всё еврейское.

Посмотрите этот фильм. Можно сказать, что это совпадение, подобное есть во многих культах и восточных культурах. Я ничего не утверждаю, но уж больно сходство большое, замечу, здесь нет ничего библейского.

[air]

Похоже Вы не столько хотите разобраться в существе вопроса, сколько утвердится на своём, ну что же, кто Вам может помешать.

Помещая изображение Марии с воздетыми руками Вы хотите показать что, что у греческой или славянской иконографии есть преемственность иудейских традиций воздевания рук при молитве? С чего Вы решили, что это из иудаизма, да ещё у греков, которые терпеть не могли евреев и всё еврейское.

Мария - иудейка. И не исключена вероятность того, что она воспитывалась в фарисейских традициях. Фарисеи и книжники сидели на ложе Авраамовом, а Мария была введена в Храм.

Дева Мария. Детство
Согласно Преданию, Дева Мария родилась в одном из пригородов Иерусалима. Предположительно, дом, в котором Она жила до трех лет, находился в Старом городе, у Львиных ворот. Родителями Девы Марии были праведные Иоаким и Анна. Они долго не имели детей, поэтому дали обет посвятить ребенка Богу.
4 декабря православные христиане отмечают Введение во храм Пресвятой Богородицы. В возрасте трех лет Деву Марию отдали в приют при Иерусалимском храме, где Она росла и воспитывалась. При этом Деву Марию ввели в сам храм.
Снимок1018.jpg

Введение во храм было совершенно уникальным событием, потому что в те времена женщина не могла войти в это здание. Туда допускались только Первосвященники и не каждый день, а только один раз в год, но, увидев Деву Марию, Первосвященник допустил Ее туда, очевидно, предчувствуя, что перед ним будущий одушевленный Храм Божий.
При храме Дева Мария занималась, обучалась, росла в религиозной среде и вела праведную жизнь. Именно там Дева Мария жила до обручения с праведным Иосифом. Современная Стена плача в Израиле — это часть стены, окружавшей тот храм.
Читайте на Правмире:https://www.pravmir.ru/deva-mariya/

[Наблюдатель]

Мария - иудейка. И не исключена вероятность того, что она воспитывалась в фарисейских традициях.

Дева Мария. Детство
Согласно Преданию, Дева Мария родилась в одном из пригородов Иерусалима. Предположительно, дом, в котором Она жила до трех лет, находился в Старом городе, у Львиных ворот. Родителями Девы Марии были праведные Иоаким и Анна. Они долго не имели детей, поэтому дали обет посвятить ребенка Богу.
4 декабря православные христиане отмечают Введение во храм Пресвятой Богородицы. В возрасте трех лет Деву Марию отдали в приют при Иерусалимском храме, где Она росла и воспитывалась. При этом Деву Марию ввели в сам храм. Введение во храм было совершенно уникальным событием, потому что в те времена женщина не могла войти в это здание. Туда допускались только Первосвященники и не каждый день, а только один раз в год, но, увидев Деву Марию, Первосвященник допустил Ее туда, очевидно, предчувствуя, что перед ним будущий одушевленный Храм Божий.
При храме Дева Мария занималась, обучалась, росла в религиозной среде и вела праведную жизнь. Именно там Дева Мария жила до обручения с праведным Иосифом. Современная Стена плача в Израиле — это часть стены, окружавшей тот храм.
Читайте на Правмире:https://www.pravmir.ru/deva-mariya/

Забавно даже, что Вы рассказываете это дьякону РПЦ, неужели у Вас такая короткая память, ведь я неоднократно об этом говорил.
Всё, что пишет ресурс "Православный мир" выдумки и мифы средневековья далёкие от истины. Эта чушь настолько примитивна, что не достойна обсуждения.

Откуда же взялась история о рождении младенчестве и жизни Марии матери нашего Спасителя. Приводит текст, который приписывают не кому-нибудь, а самому родному брату Спасителя – Якову.
Яков, якобы, написал первовангелие, в котором повествуется не только о рождении Богородицы (своей матери), но и о её жизни, как до, так и после распятия её сына и его старшего брата.

Многие сказания, изложенные в первоевангелии, внесены в церковный службы (8 и 9 сентября, 21 ноября, 9 и 25 декабря) и в поучительные творения отцов и учителей церкви Восточной: Германа, патриарха Константинопольского, Иоанна Дамаскина (VIII в.), Фотия и Георгия Никомидийского (IX в.), который в своих словах на богородичные праздники брал из первоевангелия некоторые изречения (как бы тексты) и делал из них нравственное назидании.
Приведу начало текста жизнеописания родителей Марии.

В истории двенадцати колее Израилевых был Иоаким, человек весьма богатый, который приносил от себя сугубые дары Богу, говоря: да будет богатство мое всему народу и прощение мое пред Господом в умилостивление мне26. Настал великий день Господень27, в который сыны Израилевы приносили дары свои, (Иоаким также принес свои дары). И противустал ему некто Рувим, говоря: непозволительно тебе, чтоб ты первый принес дары свои, потому что ты не сотворил семени во Израили.
И горько опечалился Иоаким и обратился к родословиям двенадцати племен народа, говоря: посмотрю в двенадцати коленах Израиля, один ли я не сотворил семени во Израили. И разведал, и нашел, что все праведные восставили семя Израилю. Вспомнил и о патриархе Аврааме, что в последние дни Бог дал ему сына Исаака. Итак, горька опечалился Иоаким, и не показался жене своей, но ушел, в пустыню (на гору), и там водрузил свой шатер, а постился сорок дней и сорок ночей, говоря в себе: не сойду (в дом свой) ни для пищи, пи для питья до тех пор, пока призрит на меня Господь Бог мой; но будет мне пищей и питием молитва.

Комментировать даже этот небольшой отрывок достаточно трудно, потому, что с первой до последней строчки это не просто недостоверные сведения, а полная чушь.
Уже за долго до рождения Марии не о каких двенадцати коленах говорить просто невозможно по причине их полного рассеяния. В Израиле осталось только два колена Иудино и Ефремово.
Что за загадочный праздник приношения даров Господу за умилостивление и прощение, да ещё он называется великий день, правда написан с маленькой буквы. Всё повествование похоже не просто на сказку для маленьких, но на сплошной вымысел нездорового человека. Но разве апостол Яков был таковым?

Обратимся к Евангелию, где описано благовествование Марии о рождении у неё сына.
Евангелие от Луки 1:26-33
«В шестой же месяц [шестой месяц после зачатия Иоанна] послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами».
Почему все говорят, что архангел Гавриил, но ведь нигде в Евангелии и всём Писании не говорится, что он Архангел, а написано очень ясно, что ангел. Архангелом, то есть, предводителем ангелов был только Михаил. (все ложные сведения об ангельских и прочих небесных силах были почерпнуты из посланий лже Дионисия, написанные в 4, 5 веках).

Изучим родословную Иешуа.
Матфей.1
Лука 3

Для подавляющего числа христиан эти списки ни о чём не говорят, за исключением некоторых узнаваемых имён. Но зачем они приводятся и для кого? Родословие (евр. Толдот) очень важно для понимания многих, и в том числе сакральных исторических процессов.
Действительно, в Библии на греческом языке содержится масса не точных, а иногда и прямо противоположных переводов искажающий смысл написанного. К сожалению споры, которые велись по поводу тех или иных пророчеств о рождении Мессии христианами проигрывались весьма позорно. Оказывалось, что текст и глубинные смыслы библейских пророчеств не доступны для правильного понимания многих христианских богословов и проповедников.

Читаем Матфея:
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Из текста Евангелия видно, что Иаков родил Иосифа, который хоть и был Мужем Марии, но отцом Иисуса не являлся. Следовательно, в Евангелии от Матфея написана родословная Иосифа, мужа Марии, хотя текст начинается со слов:
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

У Иисуса есть только одна человеческая родословная и Лука её проводит от Адама, поэтому между родословиями евангелистов нет противоречий. Зачем тогда Матфей родословие Иосифа назвал родословием Иисуса Христа?
Евангелист Лука подводит нас к последнему мужчине в родословии Христа – это Иосиф:
Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,

Но это не тот Иосиф, который являлся мужем Марии, ибо он таковым не был. Кто тогда этот Иосиф, у которого отец Илий? Вот, что пишет Матфей:
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Этого Иосифа, который был мужем Марии, родил Иаков. Упрощённо говоря в Евангелии от Матфея у нас Иосиф Яковлевич, а у Луки Иосиф Илиевич именно у этого Иосифа Илиевич родилась дочь Мария Иосифовна, будущая мать Иешуа.

У Иешуа получилась семья, в которой мать зовут Мария Иосифовна, приёмного отца зовут Иосиф Яковлевич. Именно так евангелист Лука описывает родословие Иешуа по материнской линии.

Разобравшись в родословии нашего Господа зададимся вопросом, как сын Марии и брат Господень Яков, которому приписывают первоевангелие, мог написать такой бред о своём родословии. В повествовании и родословной вообще нигде не упоминается имени Иоаким.
Как вообще оказалась возможным такая фальсификация Священной Истории? Нам при этом усиленно предлагают читать и учится у святых отцов, которые за столько веков сами не смогли разобраться не только в таких, относительно простых вопросах Евангелия, а что уж говорить о действительно сложных богословских темах, например, как кровь Нового Завета.

[air]

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Этого Иосифа, который был мужем Марии, родил Иаков. Упрощённо говоря в Евангелии от Матфея у нас Иосиф Яковлевич, а у Луки Иосиф Илиевич именно у этого Иосифа Илиевич родилась дочь Мария Иосифовна, будущая мать Иешуа.

У Иешуа получилась семья, в которой мать зовут Мария Иосифовна, приёмного отца зовут Иосиф Яковлевич. Именно так евангелист Лука описывает родословие Иешуа по материнской линии.

Родители Марии, матери Иисуса Христа, в Библии не упоминаются.

Согласно христианской традиции, это были Иоаким и Анна.

О матери Марии, Анне, повествуется только в апокрифических трудах, в частности в «Протоевангелии Иакова», а также в «Евангелии псевдо-Матфея» и «Золотой легенде». На традицию также повлияло «Слово на Рождество Пресвятой Богородицы» Андрея Критского (VII—VIII вв.).

Иоаким, по преданию, жил в Назарете. Женился на Анне, дочери священника Матфана из колена Левина из рода Ааронова. В браке, когда супруги достигли преклонного возраста, родился единственный ребёнок — Мария, ставшая матерью Иисуса Христа. Согласно житию, Иоаким прожил 80 лет. Тело Иоакима было погребено в Иерусалиме в подземной гробнице над которой позднее была построена церковь Святого Семейства.
https://www.bible.com.ua/answers/r/9/316068

[Наблюдатель]

Родители Марии, матери Иисуса Христа, в Библии не упоминаются.

Согласно христианской традиции, это были Иоаким и Анна.

Сударь, Вы линию беседы держите или нет?

[air]

Вы рассказываете это дьякону РПЦ

В Православии толкуют указание Христа о том, чтобы слушали фарисеев и книжников и исполняли всё, соотнося "фарисеев и книжников" со служителями христианской церкви.

Так, по версии Лопухина, Ориген применяет изречение Спасителя и к лицам, служащим в христианской церкви. https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.23:3&r

Прп. Амвросий Оптинский пишет, что евангельские слова в Мт 23:3 ясно показывают, что не следует разбирать жития и дела наставников, а только наставления их принимать, если они согласны со словом Божиим, и не противны оному. А за дела свои каждый сам отвечает перед Богом, — и наставник, и повинующийся. (с)
Здесь тоже просматривается явная параллель между понятиями "фарисеев и книжников" и наставниками православных христиан. https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.23:3&r

Если эта линия православного толкования верна, то вполне допустимо, что Христос, говоря о послушании словам книжников и фарисеев в Мт 23:3, имел ввиду, в том числе, и будущих православных законоучителей Церкви Христовой. Их нужно слушать, исполнять всё, что они говорят, но по делам их не поступать.

Снимок1023.jpg

[Наблюдатель]

В Православии толкуют указание Христа о том, чтобы слушали фарисеев и книжников и исполняли всё, соотнося "фарисеев и книжников" со служителями христианской церкви.

Триллер!

[air]

Помещая изображение Марии с воздетыми руками Вы хотите показать что, что у греческой или славянской иконографии есть преемственность иудейских традиций воздевания рук при молитве?

Иконографический образ Оранты представляет Марию, как исполняющую молитвенное действие yadah, которое внешним образом выражается через поднятие рук вверх, что полностью согласуется с учением фарисеев.

Снимок1021.jpg
Богоматерь Оранта
София Киевская


В христианстве в образ Оранты вкладывается также идея молитвенного ходатайства-заступничества перед Богом за род человеческий.

Ора́нта (ср.-греч. Οuραητα, лат. Оranta — Молящая) — один из основных иконографических типов изображения Богоматери, представляющий Её с поднятыми и раскинутыми в стороны руками, раскрытыми ладонями наружу, в традиционном жесте заступнической молитвы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Оранта



А вообще, Оранта восходит к искусству Древнего Египта и Месопотамии, изображениям фигуры человека с поднятыми руками, символическому образу молящей души. В античном искусстве подобные фигуры в позе адоранта (лат. adoratio — обожание, поклонение) расценивали в качестве символа верности и благочестия, в заупокойном культе — мольбы о прощении и ниспослании дара небес.

Yadah встречается и в катакомбном искусстве:

Снимок1019.jpg



Как полагаете, ув Наблюдатель, есть ли связь фарисейских традиций с египетской мудростью (σοφίᾳ Αἰγυπτίων — Деян 7:22 )?

И когда фарисей апостол Павел говорит о том, что он и иже с ним (т.е. другие фарисеи, братья его, ради которых он и от Христа готов отказаться) проповедуют мудрость, не имеет ли он ввиду ту самую мудрость, которой был научен Моисей в Египте, и которую Павел усвоил, слушая свидетельства тех, кто восседает на Моисеевом седалище?

6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,

1-е послание Коринфянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/2/

Снимок1020.jpg

Новгородская Икона София Премудрость Божия

Описание по ссылке - https://azbyka.ru/days/ikona-sofija-...-novgorodskaja

[Наблюдатель]

Иконографический образ Оранты представляет Марию, как исполняющую молитвенное действие yadah, которое внешним образом выражается через поднятие рук вверх, что полностью согласуется с учением фарисеев.

Сударь, Вас как будто заклинило на своей идее! Зачем Вы вставляете иконы, какой в этом смысл? Такое чувство, что Вас унесло в астрал!