Евангелие от Матфея 5:9

[ЯОлег]

...
Исходя из всего сказанного, как Вы считаете надлежит вести себя христианину с инакомыслящим?

Там, где есть надежда, кто ищет правды и способен принимать слово, нужно вразумлять. Туда можно сеять слово, авось что-нибудь и взойдёт. С остальными же - сказал раз, другой, и если никакого приятия, но лишь споры и неприязнь с их стороны, на что тогда "дразнить гусей"? Если же видите перед собой откровенных "свиней", то есть врагов Господа и Бога нашего Иисуса Христа, перед ними бисер метать вообще не стоит, как и говорил о таких Господь.

Весь вопрос в том, являемся ли мы сами теми здравомыслящими чадами Божиими, через которых действует Господь.

[Miriam]

Эта тема, конечно же, актуальна. Скажу честно: при всей моей вере в правильность выраженной в данной теме позиции (не выходить на "баррикады") в случае прямой опасности для своей семьи Я НЕ ЗНАЮ КАК ПОСТУПЛЮ.
Но я знаю главное: Господь не допустит мне быть искушаемым сверх меры.

я поняла вас.
Но теперь следует разобраться.кого вы считаете семьей?
А значит ли это,что если нападут на ваших соседей,вы их не будете защищать?

[Борис Юрьевич]

я поняла вас.
Но теперь следует разобраться.кого вы считаете семьей?
А значит ли это,что если нападут на ваших соседей,вы их не будете защищать?

Я считаю, что христиане должны быть самыми законопослушными и добропорядочными гражданами, истинными патриотами, ратующими за благополучие своей земной отчизны.
Но... к ответу на Ваш вопрос... к дальнейшему подразумеваемому логическому развитию обсуждаемой нами темы... Я думаю, здесь нам следует остановиться.

[Eugene]

Мы уже на "ты"?
Но за мотивацию к полезному спасибо.



Да.

Если мы принимаем Новый Завет апостолов,то согласно написанному прибавить другое Евангелие или слова к этому не можем.Галатам 1,Откровение 22
Ибо учение Бога могут преподавать только иудеи.Отец с неба сказал ЕГО слушайте.
Апокрифы всякие многие не от иудеев.Это не от Иисуса и Его апостолов.Да?

Мы давно дорогой на ты.Еще до нашего рождения.Ибо в Библии нет ни одного обращения на вы к одному человеку.Я не нашел.А вы, это пришло от рабовладельцев в средневековье.Но со временем стало культурой в мире.А культура это культ у Ра
Но в среде христианства наверное можно хоть кое где оторваться назвав брата на ты.

[Eugene]

Нет, решение о войне принимается человеком, как следствие его грехов.

По другому спрошу.Может ли человек начать войну,если Бог обьявил мир и держит его?
Да или нет?
Мог ли Валтасар глава империи Вавилона победить Израиль? Пошел бы он на войну с Израилем если бы Господь не решил наказать Израиль?

так говорит Господь, Бог Израилев: иди и скажи Седекии, царю Иудейскому, и скажи ему: так говорит Господь: вот, Я отдаю город сей в руки царя Вавилонского, и он сожжёт его огнём;
Иеремия 34 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/34/

может быть, дом Иудин услышит о всех бедствиях, какие Я помышляю сделать им, чтобы они обратились каждый от злого пути своего, чтобы Я простил неправду их и грех их.
Иеремия 36 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/36/

Плохо,когда христианин не знает Бога и не боится Его.Больше боится сатану,как бы войну он не устроил.И это несмотря на то,что сказал Иисус.
И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Евангелие от Матфея 28 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/28/

Да?

[Eugene]

От сатаны. От Бога было только попущение, а не благоволение.

подробнее о разнице попущения и благоволения читайте здесь: https://azbyka.ru/popushhenie-bozhie

- - - - - Добавлено - - - - -

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
Исаия 53 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/53/#10

Как написано? Или лукаво это можно искажать как свидетели Иеговы искажают Библию без страха?

Но Господу было угодно сокрушить Его
и предать мучению.
Когда же Его жизнь станет приношением за грех,
Он увидит Свое потомство и продлит Свои дни;
и свершится через Него воля Господня.
Исаия 53 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/23/53/

וַיהוָהחָפֵץדַּכְּאוֹהֶֽחֱלִיאִם

Проблема с переводом есть,что это от Господа?
Да?

[Эрик]

и вообще, общество где все думают одинаково, попахивает лагерем,вам не кажется?

1Кор 11:19
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

Наблюдается еще такой феномен. Несмотря на разномыслия в том и в этом, непримиримые совпадают между собой в одном: что противоположную сторону с её мнением надо "exterminate"

А как же заповедь о любви к врагу? Она на инакомыслящих тоже распространяется, или только каленым железом?

[air]

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесёт жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
Исаия 53 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/53/#10

Как написано? Или лукаво это можно искажать как свидетели Иеговы искажают Библию без страха?

Но Господу было угодно сокрушить Его
и предать мучению.
Когда же Его жизнь станет приношением за грех,
Он увидит Свое потомство и продлит Свои дни;
и свершится через Него воля Господня.
Исаия 53 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/23/53/

וַיהוָהחָפֵץדַּכְּאוֹהֶֽחֱלִיאִם

Проблема с переводом есть,что это от Господа?
Да?

В ВЗ много антропоморфизмов.

Библейский антропоморфизм - это когда человеческие характеристики проецируются на Бога. В Библии есть примеры того, как Бог говорит о себе в антропоморфных терминах, а библейские авторы говорят о Боге в антропоморфных терминах-цель состоит в том, чтобы описать Бога в терминах, более понятных людям.

[Григорий Р]

По другому спрошу.Может ли человек начать войну,если Бог обьявил мир и держит его?
Да или нет?

Ни один человек не может начать войну, если ему не будет дана власть свыше.

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет, решение о войне принимается человеком, как следствие его грехов.

Вы можете принять решение о войне?

[air]

Именно это я и говорил: христианин НЕ ДОЛЖЕН "выходить на баррикады". Только так христианин может оставаться миротворцем (повторюсь, сохраняющим своё сердце в мире, и, соответственно, будучи способным не "подливать керосинчика" в разжигаемые диаволом "костры", а способствовать их угашению.
Как ни печально признавать, но по "известным событиям" мы можем видеть (оговорюсь, видеть, но не осуждать) как по причине умножения беззакония в христианских сердцах охладевает любовь.
Только истинные миротворцы способны вести брань не с плотью и кровью, а с истинным врагом.

а как понимаете слова Христа о высшей любви?

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

Почему это не о "баррикадных" сражениях?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы можете принять решение о войне?

Конечно. Но эта война будет ограничена моими возможностями.

[air]

Ни один человек не может начать войну, если ему не будет дана власть свыше.

Человек может начать войну, но на это воли Божьей нет. С другой стороны, Бог не запрещает войны. Это т.н. "попущение" - делается для того, чтобы человек предстал перед последствиями тех или иных греховных действий и сам сделал выбор добра.

Попуще́ние Бо́жие — в монотеистических религиях (прежде всего в христианстве и мусульманстве) позволение Бога совершать своим творениям (живым существам или даже неживым стихиям) дела, безразличные Богу, неугодные ему и даже богопротивные. Примеры попущения Божьего: стихийные бедствия, злодеяния, грешная жизнь. В христианстве: обстоятельства грехопадения прародителей человечества.

[Григорий Р]

Конечно. Но эта война будет ограничена моими возможностями.

Это будет не война, а дебош, который будет быстро купирован.

[air]

Наблюдается еще такой феномен. Несмотря на разномыслия в том и в этом, непримиримые совпадают между собой в одном: что противоположную сторону с её мнением надо "exterminate"

А как же заповедь о любви к врагу? Она на инакомыслящих тоже распространяется, или только каленым железом?

кстати, заповедь о личных врагах, а не о врагах вообще

Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

[air]

Это будет не война, а дебош, который будет быстро купирован.

в моём случае, к счастью, - да

но люди разные бывают - поэтому и масштаб начинаемых им войн разный

Снимок1287.jpg

[Семён Семёныч]

кстати, заповедь о личных врагах, а не о врагах вообще

Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

Кто ненавидел апостолов и гнал их, тот не ненавидел и Христа в них и гнал Его.

[air]

Кто ненавидел апостолов и гнал их, тот не навител и Христа в них и гнал Его.

навител - это как?

[Семён Семёныч]

навител - это как?

Это как ненавидел, зрение знаете ли не юношеское

[air]

По другому спрошу.Может ли человек начать войну,если Бог обьявил мир и держит его?

Мир (ирини) - это стабильное неизменяемое духовное состояние Бога, пребывающем в Его Царстве.

Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

если приписать Богу функцию триггера войны, то тогда война механически причислится к "даяниям добрым и дарам совершенным", что ведёт к оправданию зла на Божественном уровне

[Григорий Р]

в моём случае, к счастью, - да

но люди разные бывают - поэтому и масштаб начинаемых им войн разный

Снимок1287.jpg

Масштаб разный, цель войны - воздаяние за грехи.
Где-то кого-то притесняют, проливается слеза малых сих и Господь наказывает беззаконников.
Или когда нация предаётся разврату.

[Семён Семёныч]

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

если приписать Богу функцию триггера войны, то тогда война механически причислится к "даяниям добрым и дарам совершенным", что ведёт к оправданию зла на Божественном уровне

Естественно, Божья Любовь согласно пророчества уничтожит всё физическое и всё духовное противящееся Божьей Любви. Бог с лукавыми поступает по лукавству их, посылая им лукавое, а злым и Сам посылает зло.