Позвольте спросить, как на ваш взгляд может прикасаться сатана к человеку?Сообщение от Семён
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Позвольте спросить, как на ваш взгляд может прикасаться сатана к человеку?
Не иначе как по разрешению Бога, согласно книге Иова.
то что с позволения Бога, это мы выяснили ) но как? руками, телом к телу? )
Согласно Писанию, а не только книге Иова, сатана есть "человекоубийцей от начала" (Ин.8:44) и ему и, его ангелам уготован «огонь вечный» (Мф.25:41), как же так, если он творит только волю Божию? При том греховное зло творит не только злые духовные сущности, но и человек от своей греховной природы, как сказано: «похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть» (Иак.1:15), и отсюда целый букет дел плоти, как сказано: «Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное» (Гал.5:19-21). Поэтому очевидно греховное зло есть и его творят и бесы, и диавол, и человек. Но творит ли Бог такое греховное зло, или может Он заставляет его творить диавлоа, его ангелов, или человека? Конечно нет. И величина и сила здесь ни при чем, а качество, то есть греховное оно или нет. И естественно в книге Иова Бог не поручает сатане творить греховное зло, да и не может, это и говорит о том, что Бог не творит греховное зло, и не поручает его творить, но это не значит, что диавол не творил его раньше и не творит его сейчас в своей "тайне беззакония", которая в действии.
Сатана не прикасается, как сказано: «Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему» (1 Ин.5:18), то есть при определенном условии, если он исполняет Его волю, в этом и есть воля Бога. А если он не исполняет? Если он сам обращается на сторону диавола, кто же ему запретит? Или вы думаете воли диавлола не существует? Это обман, который и на руку диаволу. Поэтому если человек сам начинает грешить, то попадает под власть диавола. При том, что же ему прикасаться, если все люди с рождения и так в его власти смерти (Евр.2:14)? Но когда мы во Христе выходим из под этой власти, вот тогда диавол не прикасается, если мы сами не начинаем грешить и не подпадаем опять под его власть и волю. Но всегда болезнен процесс выхода из под этой власти, ибо диавлол просто так не отдает и требует подтверждения и испытаний как в случае Иова, и Бог соглашается с этим ради справедливости.
Но сатана еще как прикасается, если мы грешим, и тут даже Бог не может избавить, ибо Он избавил только тех, кто сам этого хочет. Поэтому есть еще воля человека, который сам добровольно отдает себя во власть диавола. Именно поэтому его империя еще и держится, хотя Христос уже лишил его силы, как сказано: «дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр.2:14), то есть на обмане и лжи, доверии людей, и потому что люди не верят истине во Христе. Если бы люди сами добровольно не отдавали бы себя во власть диавола, а все (или хотя бы значимая часть) пришли бы ко Христу, то не было бы уже у него никакой власти. Но проблема не только в диавлоле, а в грехе, ибо людям трудно отказаться от греха, они привыкли грешить, то есть они сами не лучше. Диавола не будет в 1000 Царстве, но грех еще будет. Поэтому проблема глубже, в грехе, и он уже в человеке, и простым запретом его искоренить (отделить) не получится, а для этого целый план веков раскрыт, но есть допущения, которые определил Бог, и Он пока допускает существование греха и зла, иначе ему пришлось бы уничтожить всех, но Он, все же, хочет отделить, а потом уничтожить, а отделить можно только добровольно. Вот поэтому зло и грех еще существуют и Бог позволяет им действовать, но в определенных рамках, но даже Бог не спасет от их влияния, если человек сам не захочет.
Преднамеренно убрал и подчеркнул. И эти действия не меняют смысл и не извращают написанное вами. Просто сократил и выделил.
Сатана не прикасается... - Иисус был Рождён от Духа, былв пустыне и после был искушаем. Как это понять?
Вы утверждаете что проблема грех. В 1000 дьявола не будет, и написали что грех еще будет ) какой грх будет в 1000?
И почему, если человек принявший Христа грешит, то Бог не Избавляет, как бы осторонь?
Ну, слова «не прикасается», конечно, можно по разному понимать, может даже можно книгу написать по этому поводу, поэтому я и взял стих, чтобы рассмотреть его в контексте, а в контексте оно значит, насколько я понимаю, не находиться под властью зла, ибо дальше идет противопоставление: «Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле (или под властью зла)» (1 Ин.5:19). Также сказано: «избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего» (Кол.1:13).
А искушение Иисуса в пустыне, это можно сказать «козни» (Еф.6:11) греч. методиа или систематизированное зло (ереси, учения бесовские). Поэтому, да, если в этом смысле брать, то это тоже, видимо, всегда есть, и этому призывают противостать во всеоружии, а чтобы им уметь владеть, также надо совершенствоваться (ибо младенец не пригоден к войне, а только совершеннолетний), где в другом месте это слово используется: «доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству (методиа) обольщения» (Еф.4:13-14). Но в этом случае, прикасание касается только совершенства, а не спасения, то есть диавол уже не может коснуться нашей будущей жизни вечной, чтобы отнять, а может лишить только награды, которая по делам.
Таким образом, «не прикасание» в одном случае касается выхода из под власти зла, ибо диавол уже новой жизни не касается, а в другом случае «прикасание» касается совершенства и потере награды и значит царствования в новой жизни, чего диавол все еще может лишить.
Обычный грех, то есть нарушение Слова или закона «ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима» (Ис.2:3), и также сказано: «Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем» (Ис.65:20), то есть люди будут жить долго, как пред потопом, и столетний человек будет считаться юношей, но грех будет наказываться сразу в том числе смертью (см. пример Анания и Сапфиры Деян.5 как предвестник этого положения в Царстве), таким образом будет сдерживаться грех, но который все же будет возможен, ибо, хотя, люди будут жить долго, но все же будут и умирать естественной смертью, поэтому грех и смерть еще будут на земле в 1000 Царстве.
«Смерти не будет уже» (Отк.21:4) это сказано уже в контексте новой земли и нового неба и Небесного Иерусалима, также, например, в контексте воскресения Церкви (1 Кор.15:51-57), или см. также «а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения» (Лк.20:35-36), и здесь слово «достигшие» означает, что это находится в характере награды и относится к «лучшему воскресению» Евр.11:35, а в контексте Евреев к Небесному городу и вообще лучшему в Новом Завете, и связано с совершенством и наградой. Таким образам, есть лучшее воскресение, которое связано с бессмертием, но будет и обычное, как говорится «праведных и неправедных» (Деян.24:15) ,«и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения» (Ин.5:29).
Как это может быть, видимо, показано на примере поля сухих костей (Иез.37:1-14), как сказано: «оживут ли кости сии? Я сказал: Господи Боже! Ты знаешь это» и сказано также: «вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву. И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших, и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь» и сравните со стихом: «Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения» (Ин.5:28-29).
Ну, как сказано: «Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира» (1 Ин.2:1-3), то есть Он не то, что бы сторониться, а готов ходатайствовать всегда, но при условии, как сказано: «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» (1 Ин.1:9). Но, например: «Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился» (1 Ин.5:16). То есть бывает, что грех тяжелый, тогда, например, Павел сказал: «предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа» (1 Кор.5:5), то есть, видимо, вплоть до смерти физической и стана здесь также участвует, но все же будущее спасение сохраняется.
Наскольку могу, буду краток.
В отношении прикасается и не прикасается. Познание добра и зла находится в нашем мозгу. Мозг является центром. Поэтому, сатана и начальники сатаны по любому будут прикасаться через мысли подаваемые ими будь это Рождённый Свыше или не верующий. Таким образом от этих прикасаний никто не застрахован. А не прикасается тоже этому ЕСТЬ ОБЬЯСНЕНИЕ. Рождённый Свыше Рождён в своём духе, и к этому Рождённому духу человека никто не может прикоснуться, кроме Бога. Это по Писанию - внутренний человек. Это человек воскресения. Даже Мария Магдалина не прикоснулась ко Христу после Воскресения.
То, что подчеркнутол синим, не выдерживает критики Писания, или по крайней мере не согласуется... Поэтому нет смысла отвечать, если будуете настаивать, то можно провести далог. Остальное как бы не относится или относится косвенно.
Об этом я тоже как раз вам и написал, кроме Марии Магдалины.
Вы не видите смысла отвечать, и я не вижу смысла настаивать.
Хорошо ) к миру призвал нас Господь
Бог сотворил человека правым..Ребенок получил от Бога дух правый.А природа плоти его от матери и отца
По - разному, начиная с помыслов, желаний, поиска греха, который может приходить в виде алкоголя, наркотика, женского или мужского тела.
Библия это книга разноверия и разногласия, она так составлена, что неминуемо на одно утверждение в Библии найдётся другое утверждение прямо противоположное первому. Свести их вместе и сказать, что это одно и тоже могут только люди безрассудные, которые не имеют доступа к Её Величеству Логике и легко входят в заблуждения, принимая то за истину.
Всё это происходит не без бесов гнездящихся во внутреннем, духовном человеке, человеке духа. Всё падшее человечество на брачном пиру у сатаны со времён падения Евы.
Искушения посылаются Богом во испытание веры, силу и величину соблазна устанавливает Бог и сатана не может преступить указанное. Сатана не сам по себе искушает человека, но исполняя волю Божью, именно по этой причине Архангел Михаил не мог произнести укоризненного суда на сатану при споре о Моисеевом теле, а только просил Бога, чтобы Бог запретил сатане его действия.
А те, кто называют сатану обезьяной Бога, вообще мало что соображают о нём и за свои пренебрежительные слова и оскорбления уже несут наказание.
Вот такой:
Я создал и сотворил тебя добрым (Адам), а ты в гордости своей и безграмотности своей обвиняешь в грехе Адама Меня, а не самого Адама. Вот это безумное понятие об "ошибке" Бога и есть тяжкий грех - жди последствий, друг ситный.
Да благословит Вас Господь
Их ребята бравы, их идеи правы.
Им за честь и славу рваться с нами в бой.
И идут на встречу, развернувши плечи,
Вот уж недалече, ихние полки.
...Не дрожи, колено, наше дело - лево,
Мы за вольный лево-рюционный строй.
Наша правда с нами, вьется наше знамя.
Что нас ждет не знаем, но не побежим.
Кто сорвать захочет знамя цвета ночи,
Тот рискует очень не сберечь башки.
Последний раз редактировалось Dakot; 20.05.2023 в 04:45.
Бог Дал ответ Сатане сотворением человека. Человек ответ Сатане. Бог не Создавал добро, а вышло зло. С чего вы взяли? Наоборот, Бог Сказал Адаму, если от добра вкусишь - умрёшь. Есть смысл продолжать? Будут вопросы? )
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием