Как Вы считаете что подразумевалось под стеной, под обмазыванием её, и имеет ли место это явление сегодня?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Как Вы считаете что подразумевалось под стеной, под обмазыванием её, и имеет ли место это явление сегодня?
Иез 13:12Сообщение от Ольга Ко
И вот, падет стена; тогда не скажут ли вам: «где та обмазка, которою вы обмазывали?»
так у Иезекииля есть ответ.
10 За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: «мир», тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают её грязью,
11 скажи обмазывающим стену грязью, что она упадёт. Пойдёт проливной дождь, и вы, каменные градины, падёте, и бурный ветер разорвёт её.
Иезекииль 13 глава —
ПС
Возможно стена это кадош - святость.
Верующим следует иметь незримую стену между собой и миром.
Трудно удержаться,чтобы не окунуться в мир....но надо над собой работать.
Но когда народ марает святость грязью (нарушением правил Господа) на него и падают разные несчастья,вплоть до уничтожения.
Последний раз редактировалось Miriam; 12.01.2023 в 11:40.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Оля привет!
Для правильного понимания символов Танаха нужно пользоваться не церковными учениями и домыслами, а библейской традицией, которую правильно называть иудейской,что, собственно, ты хорошо знаешь! Что такое основание мы хорошо знаем - это Слово Божие - Машиах. Стена - это пророки и Писания, именно о лжепророках говорит Изекия в 13 главе, которые пытаются подменить истинных пророков от Всевышнего.
Гораздо проще предположить, что под "стеной" подразумевалась изгороди из необожжёных кирпичей, которые строили вокруг своих поселений осёдлые соседи кочевников-евреев. "Грязь" - это глинянная штукатурка, которой земледельцы обмазывали свои изгороди и мазанки.
Кочевники не любили ни изгороди, ни мазанки. Манипуляции земледельцев, связанные с изготовлением кирпичей и штукатурки, казались полудиким кочевникам зловещими и таинственными. Это непономание нашло отражение в туманных сказаниях еврейских пророков, а потом вошло в книги и стало "священным откровением".
Да, если считать, что "сегодня" - это наша эра.... и имеет ли место это явление сегодня?
Это явление имело место на Древней Руси, во время противостояния Москвы и Рязани.
Последний раз редактировалось Dakot; 12.01.2023 в 14:29.
не скажите, у них много подгонок под свои учения....
У хасидов-свои, у хабадников - свои,у каббалистов - свои и пр.
Вокруг всего у них дискуссии и споры.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Даже во времена Христа были разные конфессии иудеев: фарисеи, саддукеи, ессеи.
ну конечно...и у всех были разные трактовки.
Например саддукеи не верили в воскресение,отрицали бессмертие души и верили в свободную волю человека..
Они постоянно находились в политической борьбе с фарисеями.
Вроде как от них произошло учение караимов.
А ессеи отринули всякую политику и занимались только религиозной философией.
По-моему они ближе всего к Христианству.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Да... было дело... Разные мнения и конфессии есть у всех, я так понимаю. И у христиан, и у иудеев, и у мусульман.
Кто хочет разберётся, а кому не нужно - значит не нужно! А разве христианство монолитно? Одних только протестантских деноминаций как звёзд на небе и как иудеи на это смотрят знаете? Идолопоклонники!
А Иисус был иудеем или он один из подгонщиков Писания под себя, а может он был православным или протестантом?
Если от слова "протест",то точно протестантом....против иудеев.
ПС
Хочу напомнить,что современный Иудаизм это детище Средних веков.
Само слово ТаНаХ придумали в Средние века.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
А это куда денем, может замажем или сделаем вид, что не замечаем? Слова самого Спасителя!Если от слова "протест",то точно протестантом....против иудеев.
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Мы это кто? Чему кланяются иудеи и какое такое от них спасение? Никто, что-то не может вразумительное сказать, может Вы попробуете?
А это Павел говорит:
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. Кому им?
Хочу спросить, а Вы почему свой ник назвали именно на иврите?Хочу напомнить,что современный Иудаизм это детище Средних веков.
Само слово ТаНаХ придумали в Средние века.
А ведь не так давно Вы меня порицали за использование Википедии, а сами из неё черпаете ну такие замечательные знания, что не знаешь куда деваться!
ТаНаХ - это обычный акроним, который используется очень давно, но утверждать, что он появился только в средние века, всё равно, что утверждать, что Колумб открыл Америку!
Я говорю о библейском иудаизме, а не о современном и тем более средневековом, а то Вы так придёте к тому, что Спаситель пришёл не к иудеям, а к православным!
Кстати, а не знаете, с кем Всевышний заключил Новый Завет?
это про Господа и Его последователей.
ТЕМ евреям,которых Моисей вывел из Египта.А это Павел говорит:
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. Кому им?
почему на иврите,написано латинскими буквами: Miriam.Хочу спросить, а Вы почему свой ник назвали именно на иврите?
не знаю при чем тут википедия.А ведь не так давно Вы меня порицали за использование Википедии, а сами из неё черпаете ну такие замечательные знания, что не знаешь куда деваться!
ЕВРЕЙСКАЯ Энциклопедия Ежевика:
ТАНА́Х (תַּנַ"ךְ) - вошедшее в употребление в средние века и принятое в современном иврите название еврейской Библии (в христианской традиции — Ветхого завета). Слово представляет собой акроним (начальные буквы) названий трёх разделов Священного Писания:
http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%9D%D0%B0%D0%A5_(%D0%95%D0%B2%D1%80 %D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%91%D0%B8% D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F)
мы мало что знаем о древнем Иудаизме.Я говорю о библейском иудаизме, а не о современном и тем более средневековом, а то Вы так придёте к тому, что Спаситель пришёл не к иудеям, а к православным!
Кстати, а не знаете, с кем Всевышний заключил Новый Завет?
Да и не было его,это был Монотеизм,мессианская религия которую проповедовали.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Значит апостолы Его последователи и они тоже иудеи? А последователи апостолов кто, если апостолы иудеи? Тут некоторые договорились, что иудеи равно сатанисты, даже не подозревая, что их уже лечить бесполезно...
Если Вас и других, кто называет себя верующим, Господь не вывел из Египта, то Вы и прочие не Христовы!ТЕМ евреям,которых Моисей вывел из Египта.
Что-то с контекстом у Вас не получается....почему на иврите,написано латинскими буквами: Miriam.
не знаю при чем тут википедия.
ЕВРЕЙСКАЯ Энциклопедия Ежевика:
Это Вы знаете мало, так и нужно говорить! А что, Вы о христианстве знаете больше? Тогда уж не пропускайте моего вопроса - с кем Всевышний заключил Новый завет?мы мало что знаем о древнем Иудаизме.
Да и не было его,это был Монотеизм,мессианская религия которую проповедовали.
во-первых из Египта Моисей вывел не только евреев.
Исх 12:38
и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.
А во-вторых, если жена полковника полковница,то жена покойника не покойница.
Понимаете,ТЕ иудеи и ЭТИ иудеи это разные иудеи.
Как правило мы говорим о нашем времени.
не знаю зачем меня выводить из исламского Египта.Если Вас и других, кто называет себя верующим, Господь не вывел из Египта, то Вы и прочие не Христовы!
Что-то с контекстом у Вас не получается....
На дворе 21-й век,посмотрите в окно.
конечно о Христианстве я знаю больше,хотя бы по причине большего количества имеющейся информации.Это Вы знаете мало, так и нужно говорить! А что, Вы о христианстве знаете больше? Тогда уж не пропускайте моего вопроса - с кем Всевышний заключил Новый завет?
Мф 26:28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
и это мгновение заключения Нового Завета.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Действительно, зачем?
Мне импонирует ход Ваших рассуждений... Я обратила внимание на разницу в передаче смысла этого стиха различными специалистами — переводчиками. Сравним переводы.
Иезекииль 13:12
• «И вот, падет стена; тогда не скажут ли вам: «где та обмазка, которою вы обмазывали?» (Синодальный перевод)
• «скажут ли вам тогда: „Где же та штукатурка, которую вы положили на неё?“ (перевод 2007 г.)
• «И когда стена упадёт, вас спросят: „Какая польза от того, что вы обмазывали её известью?“ (перевод 2021 г.)
Интересно то, что Павел, выступая в синедрионе, первосвященника Ананию сравнил со стеной подбеленной: «Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.» (Деяния 23:3). Некоторые комментаторы иудейское священство во главе с первосвященником Ананией сравнивали со стеной, которая отделяла израильский народ от Бога и, чтобы она производила на людей впечатление чистоты и святости, её «грязь» сверху была побелена известью (белый цвет в Библии символизирует праведность). В другом месте это отступническое священство уже Иисус сравнил с «побелёнными могилами» (Матфея 23:27). Прикосновение несведущего в обычаях Израиля паломника к побелённым известью камням, закрывающим вход в склепы делало этих людей осквернёнными и недостойными участия в празднике на который они шли...
Интересно то, что разница переводов стиха из Иезекииля 13:12 не влияет на верное понимание сказанного Богом – шаткая стена между людьми и Богом, выстроенная ложным духовенством, независимо от того замазана грязь на её штукатурке известью или нет – падёт по воле Бога в назначенное им время.
Всевышний заключил Новый завет, также, как и Старый Завет, с Человеком (человечеством).
Только, в Старом завете Человека перед Богом представлял избранный народ - евреи, а в Новом завете Человека перед Богом представляет каждая отдельная человеческая личность.
Хорошо! Не смогли бы Вы привести соответствующие стихи из Писания, где об этом говорится?
О чём "об этом"? Что конкретно Вас заинтересовало?
Вот Ваши слова:
Всевышний заключил Новый завет, также, как и Старый Завет, с Человеком (человечеством).
Только, в Старом завете Человека перед Богом представлял избранный народ - евреи, а в Новом завете Человека перед Богом представляет каждая отдельная человеческая личность.
Я в отет попросил привести из Писания слова, где говорится о том, что Вы утверждаете. Специально подчеркну в Вашем тексте.
Надеюсь мой вопрос понятен?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием