Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Я молюсь в православных храмах. Я признаю православные иконы (у меня дома висят). Мне очень нравиться церковный хор, православное песнопение. Но я не со всем согласен у святых отцов. Там много отсебятины. Да и сами отцы часто разные точки зрения высказывают, не согласны друг с другом.
Есть, тему посмотри про молодильные яблочки, ересь которую ты утверждал открыто и публично ссылаясь на святых отцов. Святой Отец всего лишь многогрешный человек согрешающий в слове и деле благовестия Христова, а святое в отце только то, что согласуется со святыми пророками и апостолами.
при чём здесь Ветхий завет? ученики Христа (христиане) не живут по тому завету, потому что есть Новый завет, который заключён с каждым рождённым свыше человеком посредством крови Христа.
и этот Завет односторонний - Бог его заключает с человеком, а человек с этим соглашается.
и ученики никого не убивают, и головы никому не отрезают.
Ветхий был заключён только с Израилем, точка.
а в той Суре чёрным по белому написано: убей.
да, Бог будет судить каждого и только через Иисуса Христа. потому что только Его кровь пролилась для прощения и оправдания людей.
и Христа не такого, как воспринимают Его муслимы - великий пророк, праведный человек, а только такого - Бог, Творец всего видимого и невидимого, Спаситель, Искупитель.
ведь муслимы не признают Его Богом, верно? значит и вера их тщетна, а делами, даже супер добрыми, перед Богом не оправдается никакая плоть. но только верой в Иисуса Христа, как Бога Вечности.
по этой причине, все твои потуги оправдать ислам тщетны - в нём Бога пришедшего во плоти нет, и Иисуса как Бога тоже нет.
А Ветхий при том, что вы стали говорить об Исламе, а Ислам это по сути ветхозаветная религия закона.
вот в этом вы ошибаетесь.Ветхий был заключён только с Израилем, точка.
12 арабских колен,которые произошли произошли от Агари и Авраама тоже в завете.
Быт 17:20
И об Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
Измаил:
23. И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова, и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог.
Так что вы очень ошибаетесь,арабы (семитский народ) тоже в Ветхом Завете.
да, и в Ветхом Завете:а в той Суре чёрным по белому написано: убей.
Чис 31:17
итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
а с чего вы взяли про какие-то мои потуги оправдать Ислам?все твои потуги оправдать ислам тщетны - в нём Бога пришедшего во плоти нет, и Иисуса как Бога тоже нет.
Ислам не нуждается в оправдании,это практически уже первая по численности религия на планете.
Я не оправдываю никакую религию,даже Иудаизм, где Иисус вообще (по Талмуду) сын блудницы.
Я просто пытаюсь рассуждать о слабости Христианства в наши дни и о первенстве Ислама.
Может ещё не нам,но нашим детям и внукам придется жить в мире,где будут править мусульмане.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
как не хорошо подтасовывать факты.
и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком. И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его. Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое.
Бытие 21:10-13
и вообще, где написано, что Бог заключил Завет с Исмаилом?
про 12 князей - понятно, и про народ великий - тоже, но где про Завет?
в Исааке будет семя, а от Исмаила народ.
да, Бог благословил Исмаила, но не больше. не через этот народ пришёл Мессия, а через народ Израиля. сплоховал Авраам, послушался жену, которая очень хотела сына, вот и появился однажды Мухаммед со своим правилами, как отрезать головы врагам.
будешь выворачиваться дальше?
согласен, и ты сама писала про 12 князей. но повторю ещё раз - есть сын обетования, а есть проблема с появлением Исмаила. и в том, что бы он появился не было воли Бога. если только допущение.
перестань кривляться и дай ссылку на убийство в Новом завете.
и что? от ислама Спаситель или от Израиля?
первая до времени, а потом антихристу поклонятся все не записанные в книге жизни Агнца. а ислам этого Агнца не принимает и не примет. так что...поклонятся и они.
но есть одно обетование, что и муслимы придут ко Христу и примут Его своим Спасителем. не все, но будут и такие.
серьёзно?! в Ветхом завете чётко прописано где родится Мессия, когда, каким будет, каким будет Его служение, какой смертью умрёт...буквально всё о Нём!
и я должен верить талмудистам?!
никогда мир не будет жить под флагом ислама, никогда! потому что сын рабыни не наследует ничего с сыном обетования.
первенство ислама...первенство в чём?
сравни, сколько великих учёных, поэтов, музыкантов, врачей, писателей...да кого угодно! вышло из народа Израиля и сколько из сынов Исмаила?
это просто!
и о слабостях христианства может говорить только христианин. тот, кто имеет чувствования Христа, Его переживание, кто имеет водительство Святого Духа.
и только тот, кто реально может помочь христианству изнутри, а не тот, кто "рассуждает", оправдывая ислам и сравнивая его с христианством.
там и сравнивать то нечего - источники разные.
если вы читали Библию,то должны знать,что и с Исааком не было завета.
Был завет с Авраамом и со ВСЕМИ его потомками.
А обрезание это символ завета.
Быт.17:10–11.Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
вроде как на брудершафт не пили...или вы пили?будешь выворачиваться дальше?
а зачем вам ссылка на Новый Завет,когда мы говорим про Ветхий?перестань кривляться и дай ссылку на убийство в Новом завете.
уже одна треть мира живет и уже в бывших традиционно христианских странах строят мечети.никогда мир не будет жить под флагом ислама, никогда! потому что сын рабыни не наследует ничего с сыном обетования.
первенство ислама...первенство в чём?
Не хочу вас огорчать.....
что-то у вас в голове непонятное.сравни, сколько великих учёных, поэтов, музыкантов, врачей, писателей...да кого угодно! вышло из народа Израиля и сколько из сынов Исмаила?
это просто!
Или вы вообще не в курсе арабской культуры?
Ну почитайте что-нибудь,хотя бы википедию.
Цифирки-то у вас какие?
Правильно - АРАБСКИЕ.....
А из народа Израиля вышло не так много музыкантов,поэтов,врачей...да кого угодно....
Да и те кто вышел ,например лауреаты Нобелевской премии, представляли другие страны и другие культуры.
ещё раз:и только тот, кто реально может помочь христианству изнутри, а не тот, кто "рассуждает", оправдывая ислам и сравнивая его с христианством.
там и сравнивать то нечего - источники разные.
Ислам не нуждается в ваших оправданиях.
И ни в чьих не нуждается.
Исламские страны в наши дни это очень развитые экономически и культурно страны....не хочу вас огорчать.
Последний раз редактировалось Miriam; 15.01.2023 в 18:49.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
взаимно, Маришка, взаимно!)) честно!
читаем дальше:и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
Бытие 17:8
а теперь вопрос: кому Бог дал землю Ханаана - потомкам Авраама или Исмаила?
правильный ответ: Авраама. потому что Бог заключил завет с сыном обетования (обещанным). имя его ты знаешь - Исаак.
я рад бы дать повод твоему веселью, но только не поэтому поводу.
и спорить не буду - ты права!
неее, Аврааму ближе был сын обетования, это факт! потому что этого сына ему обещал Сам Бог!
в общем, это достойно братьев - вместе похоронить отца. но только не с Исмаилом Бог заключил завет, а с Исааком.
завет и благословение - разные вещи.
это был не контекст, ты не права! и это не мои слова, но Бога!
и не надо нам тут не надо!
жестоковыйный, согласен - то следует за Богом Живым, то отступает от Него. но Бог никогда не оставлял свой свой народ - Израиля. наказывал, бил, вразумлял, но не оставлял!
потому что обещал! и потому что это его народ! избранный!
и даже когда они распяли Христа - не оставлял. и сегодня, когда Израиль это Содом и Египет (развращен и в рабстве) - не оставляет. и вернётся Господь Иисус туда, откуда однажды вознёсся - на землю Израиля.
третьего не дано.
Powered by vBulletin® |