Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Я вообще то с неучем не знающим Писаний и утверждающего о вере Православной небылицы от ветра головы своея.Сообщение от Григорий Р
Когда Писания изучите досконально прежде чем о вере Православной речь заводить?
Спасение наше в рождении свыше, о чём и говорил неоднократно Иисус Христос Никодиму. Когда мы из твари ветхой - от мира сего, возрождаемся в чадо Божие - не от мира сего. Без него мы не только войти, но и увидеть Царствия Божия не сможем:
- истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Ин.3:3)
- истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Ин.3:5)
- Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Ин.3:7)
Думаю, лучше начать с вопроса, что есть спасение. Потому как здесь может быть неопределенность, а отсюда и ответы будут разные. Изначально люди понимают спасение, как спасение от ада, но позднее они понимают, что это даже не самое главное.
Не очень понял вопрос.
Какой первоисточник этого учения? Библия или Апокрифы или Предания или правила Соборов?
Да согласен с вами.Спасение понимание расширенное.От Суда,от Ада,от грешности(ветхой природы греховной) от нессмысленности..Можно все привести и найти первоисточники.
- - - - - Добавлено - - - - -
Хороший ответ.Библия говорит что если кто не рожден свыше с новым духом и сердцем,(добрая совесть) то не будет в раю.Значит в аду существовать будет до суда.Про их суд где?
Спасибо.Очень ценное наблюдение по Ветхому Завету.Спасение от рабства греха и смерти это спасение.Первоисточник Библия каноническая?
- - - - - Добавлено - - - - -
От вас просят первоисточник этого учения.Нашел?
Прошу обращаться ко мне на Вы.
Один. Хочешь вычислить сколько их будут?
Какого этого учения, уточните?
В Книге Жизни должны быть записаны имена, а следовательно должно быть известно их число?
Думаю да.
и ты, Соломон, сын мой, знай Бога отца твоего и служи Ему от всего сердца и от всей души, ибо Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей. Если будешь искать Его, то найдёшь Его, а если оставишь Его, Он оставит тебя навсегда.
1-я Паралипоменон 28 глава — Библия: https://bible.by/syn/13/28/#9
Если Он просчитал все от прошлого до конца тысячелетнего Царства Христа ,можно ли сомневаться в Боге?
Думать - это хорошо, но надо подтверждать своё мнение из св. Писания.
Где в Библии сказано, что заранее известно, сколько детей будет у конкретного человека или семьи?
Тоже хотел бы знать.Не Все Писание наизусть знаю.
Многие ищут благосклонного лица правителя, но судьба человека — от Господа.
Притчи 29 глава — Библия: https://bible.by/syn/20/29/#26
Отвечает иерей Петр Гурьянов:
Да, Бог знает, кто и как поступит, но не Он это решает. И, зная то или иное действие и мысли, Он составляет обстоятельства таким образом, чтобы привести человека к покаянию. Именно к покаянию, потому как только через него спасение.
Очень совету прочитать «Предвидение и предопределение Божие».
Святая Церковь учит о том, что Бог по Своему Естеству, то есть по Своей Сущности, или Природе, абсолютно трансцендентен миру: Он творит мир Своим Божественным действием, которое является имманентной первопричиной бытия мира. Божественное действие, энергия, благодать ни в коем случае не упраздняет тварной свободы человека в ее индивидуальном проявлении. Даровав человеку свободу, Бог воздействует на человека Своей любовью, а не принуждением. Свобода Божественной любви предполагает со стороны человека ответную любовь в свободе. Нет любви без свободы, так же, как нет и свободы без любви. Свобода личности как одно из основных проявлений в человеке образа Божьего остается неприкосновенной и неуничтожимой. Бог не нарушает Своим всемогуществом нравственной свободы человека. Он говорит: «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною» (Откр. 3:20).
Эта дверь есть личная свобода человека, источник его самобытности и нравственного состояния, его открытости или замкнутости по отношению к Богу. Создав человека, Бог дал ему в собственность этот источник, владение которым означает свободное принятие или отвержение Божией милости и любви.
Отношение Церкви к вопросу о предопределении с наибольшей ясностью и полнотой выражается в ее учении о Промысле Божием, включающем в качестве своего самого фундаментального принципа положение о нравственной свободе человека.
Доброго дня!
Есть кое-что из так называемых bad news. Похоже, и даже очень похоже, что по справедливости все люди подлежат геене огненной. Даже есть и записанное, что кто скажет на брата "безумный", тот и подлежит. И мы знаем, что в счет идет не только сделанное, но и помысленное, и тогда - ну кто хотя бы раз не помыслил другого когда-нибудь безумным? Или не совершил хотя бы мысленно такого греха , за который по справедливости уже положено в геену? Вряд ли кто, кроме Господа. Значит без помилования таковым и надеяться-то не на что, вердикт в огненное озеро был бы без помилования.
Однако, хорошее известие в том, что вот Христос - Он воскрес и тем самым открыл дверь другим, чтобы им вера в Него вменилась в праведность, и через это они бы и спаслись от второй смерти. Об этом ап. Павел пишет в послании к Римлянам. Что как вера вменилась в праведность Аврааму, так и нам теперь вера в Господа может вмениться. А вот вменится или же не вменится? Если искренне веровал, то и вменится по обетованию "пребудьте во Мне и Я - в вас". По-моему мнению, которое не обязательно многие разделяют, даже если какой еретик есть, но он верит искренне, всей крепостью разумения и сердца, но вот этого всего хватает только на застревание в ереси, то сам-то он по вере может и спасется "как бы из огня", хотя делу его нужно будет сгореть. И в то же время другой фарисей и лицемер, внешне покрасился в живого, вроде все у него без упрека от людей налажено, и носит имя как живой, а сам веры не имеет, пребывать в Нем не хочет, не стремится, не любит Бога, ну того может ждать и учать засохшей ветви... Слава Богу, что есть альтернатива и путь спасения верой во Христа.
Верно, всё устраивает Господь, но много раз в Библии говорит людям, ЕСЛИ будете ходить по путям и уставам, которые Он дал - то будете жить под Его защитой и не знать горя и иметь много сыновей и дочерей.
А если будут грешить - то отвернётся от них и разгонит по всему свету или даже отдаст в плен.
То есть, есть условие. А если бы было как Вы говорите - всё заранее известно, то такого условия ЕСЛИ - не было бы.
Ну подгонять же надо нас.Это указатели на пути Божьи заповеди.А Бог знает как это влияет на того, или другого.
Вообще то
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них ещё не было.
Псалом 138 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/138/#16
Очень хорошо сказал Божий избранник Давид, но нигде не говорит, что имена его сыновей заранее известны и записаны в Книге Жизни до создания мира.
Из этого можно понять,что запись в книге жизни это не только имя ,но и огромный файл.
Бог сказал да будет свет и свет получился.Его сделал Дух Святой и Сын.
Если Бог сказал что будут спасены эти люди в книге жизни а другие не написанные будут брошены в генну,то Бог знает каждую молекулу, как она двинется и куда ляжет.
Он сотворил нечто большее-Вселенную в 13 миллиардов световых лет от нас в одну сторону.И все держит в Своей руке.
Нашего разума не хватает все охватить величие Бога.
Если пророчества не Божьих пророков достигают наших времен ,то и у сатаны обширный разум в отличие от нас.
Не просто так:вот мы породили вас и как нибудь соберем...У Бога все под контролем.
Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
Иов 38 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/38/
Ваше понимание больше подходит роботам, которые делают всё запрограммированно. Но человек не таков, человек действует свободной волей.
Будучи верующим ,я предпочел бы все отдать Господу Богу.Он знает лучше что мне надо.
Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живёт во мне Христос.
Послание к Галатам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/2/
https://www.youtube.com/watch?v=Yy_ZEvLG7-4
По Вашим прежним высказываниям и пониманию, если всё заранее известно - то ничего изменить или выбрать Вы не можете. Вас устраивает такой поворот дела?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
