Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 601

Тема: Лютер и уже спасенные

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,067
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    А грехи они будут даже до освобождения от греховной плоти.Потому что не совершенны.И даже кто совершен,совершенствуется до Христа.А грехи для суда искуплены еще 2 т лет назад.
    вы хотите сказать,что если один раз покаялся,то можно пить,гулять и веселиться.воровать и убивать...но грехи уже прощены 2 тыс. лет тому назад?
    Последний раз редактировалось Miriam; 02.02.2023 в 11:32.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,887
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы хотите сказать,что если один раз покаялся,то можно пить,гулять и веселиться.воровать и убивать...но грехи уже прощены 2 тыс. лет тому назад?
    Апостола Павла почитайте. Он на это отвечает - никак. И говорит что говорящие что христиане так учат - клевещут на них.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  5. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,067
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Апостола Павла почитайте. Он на это отвечает - никак. И говорит что говорящие что христиане так учат - клевещут на них.
    видимо это не ко мне.
    Я задала вопрос и ничего не утверждала,причем вопрос в ответ на утверждение.
    Просто внимательно прочитайте.
    Спасибо.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,571
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Апостола Павла почитайте. Он на это отвечает - никак. И говорит что говорящие что христиане так учат - клевещут на них.
    Христиане разные бывают. У них и разномыслия имеются, и учат кто во что горазд. Считавшего себя христианином Яна Гуса и вовсе сожгли другие, тоже считавшие себя христианами, и за грех себе не зачли. И Лютера бы наверняка непрочь были сжечь, тогда такое было запросто.

    А вот Вы с тезисами 1 и 30 Лютера согласны? И как считаете, Вы уже спасены в обретенном, или еще только спасены в надежде, надежда же - это то, чего еще не видно, но чего можно чаять с верою? И как для Вас верится - однократное покаяние, а дальше уже спасены, поскольку вступили в правильные ряды, или же покаяние длиною в жизнь?

  7. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,571
    Упоминаний
    6 сообщений
    В целом, Лютер в своих 95 тезисах утверждает и обосновывает, что спасение путем покупки за деньги индульгенций папы римского - это бред сивой кобылы и безобразие. С чем сложно не согласиться, конечно.

    Однако по прошествии полутысячи лет после Лютера, после вполне честного его возмущения, наблюдаемая практика порой очень нечестная. Теперь положение дел таково, что вместо былой монополии папы на индульгенции, многие комивояжеры предлагают спасение еще дешевле. Даже не надо сразу много денег за индульгенцию выкладывать. Но вступаешь в их организацию, там в рассрочку платишь членские взносы - и считай, что ты уже спасен для суда. Дальше только рекрутируй новых сторонников этой замечательной конторы, где индульгенцию, причем полную, предоставляют уже по факту вступления, и - вуаля.

  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Нельзя утверждать верующему, что он на 100% уже спасен.
    Апостол Павел писал, что мы спасены в надежде:

    Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? (Рим.8:24)

    Покаяние и рождение свыше приближает нас к спасению. Но спасен ты на самом деле или нет знает только Бог и откроет это нам лишь на Суде. Мы можем лишь надеяться на спасение.
    И еще, даже после покаяния и рождения свыше, спасение и потерять можно, если пойти не туда, вернуться ко грехам, к ересям. Свободу выбора никто не отменял.

  9. 3 пользователей сказали cпасибо Алекс за это полезное сообщение:


  10. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,714
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Нельзя утверждать верующему, что он на 100% уже спасен.
    Свободу выбора никто не отменял.
    Верно, поэтому Кальвин ещё больший богохульник, чем Лютер.
    Абсолютное искажение истины.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  12. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Верно, поэтому Кальвин ещё больший богохульник, чем Лютер.
    Абсолютное искажение истины.
    Да, Григорий. Кальвинизм - большая ересь.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  14. #9
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы хотите сказать,что если один раз покаялся,то можно пить,гулять и веселиться.воровать и убивать...но грехи уже прощены 2 тыс. лет тому назад?
    Согласно вашей доброй совести.
    sCqlWg9AXJI.jpg

    если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
    8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

    1-е послание Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/1/#8

    Все, кто полагается на соблюдение Закона, находятся под проклятием. Ведь написано: «Проклят каждый, кто не исполняет всего, что записано в книге Закона».12
    К Галатам 3 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/55/3/


    Не надо думать,что Иисус Христос снова пойдет искуплять каждого постоянно на крест.
    Он сделал это один раз для всех.
    Последний раз редактировалось Eugene; 02.02.2023 в 11:51.

  15. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,067
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Все, кто полагается на соблюдение Закона, находятся под проклятием. Ведь написано: «Проклят каждый, кто не исполняет всего, что записано в книге Закона».12
    К Галатам 3 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/55/3/
    а если человек проклят,он ведь уже не спасен,даже если покаялся накануне,не так ли?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®