Лютер и уже спасенные

[Денис Васильевич]

В 1906 году Мэдисон Грант — евгеник, антрополог—любитель и глава Нью-Йоркского зоологического общества - выставила конголезского пигмея Ота Бенга в зоопарке Бронкса в Нью-Йорке вместе с обезьянами и другими животными. По указанию Гранта директор зоопарка Уильям Хорнадей поместил Бенгу в клетку с шимпанзе, затем с орангутангом по имени Дохонг и попугаем и назвал его недостающим звеном, предполагая, что в эволюционном плане африканцы, такие как Бенга, были ближе к обезьянам, чем европейцы. Это вызвало протесты со стороны городского духовенства, но, по сообщениям, публика стекалась посмотреть на это.[32][33]

Духовенство выступало против, а сами организаторы скорее всего были неверующими, раз заявляли про недостающее звено в эволюционной цепи.

- - - - - Добавлено - - - - -

Также в его (Ота Бенга) обязанности входило стрелять из лука по мелким зверям и птицам и показывать трюки с обезьянами. Несмотря на безумную популярность этого шоу, его пришлось закрыть — шквал критики зоопарка сильно подпортил его репутацию.

[Григорий Р]

, по хорошему послать бы вас подальше, а с вашей стороны Григорий, еще и менторский горделивый тон, поучающий нас заблудших. С форума, я ухожу.

Это после всей похвалы и благодарности которую я Вам вчера высказал?
Ну поправил Вас немного.
Бывает.
Информация о зоопарке в лунапарке Питера была преподнесена не совсем полностью. Это был немецкий человеческий зоопарк. С рабами.
Да и почитайте заголовки своих собственных ссылок касательно северных народностей - Покорность животных и так далее.

Не обижайтесь.

[Денис Васильевич]

Джордж Б. Макклеллан-младший, мэр Нью-Йорка, отказался встретиться со священнослужителями, вызвав похвалу Хорнадея, который написал ему: "Когда будет написана история Зоологического парка, этот инцидент станет самым забавным отрывком".[34]

Пастыри то выступали против человеческих зоопарков, а Юханна с Григорием хотят выставить западных христиан как наоборот "за", приписывают всем этим организаторам и посещающим зевакам имя христиан.

[Денис Васильевич]

Это после всей похвалы и благодарности которую я Вам вчера высказал?
Ну поправил Вас немного.
Бывает.
Информация о зоопарке в лунапарке Питера была преподнесена не совсем полностью. Это был немецкий человеческий зоопарк. С рабами.
Да и почитайте заголовки своих собственных ссылок касательно северных народностей - Покорность животных и так далее.

Не обижайтесь.

Ладно, и вы меня простите тоже. Вы в чем-то правы. Но не стоит отождествлять этих людей с именем христиан, не стоит всё общество целиком обозначать христианами. Это было уже секулярное общество, а организаторы подобных зоопарков были эволюционистами, людьми тогдашних научных представлений. А правы вы в том, что это не всегда было добровольным мероприятием, так например Хагенбек захватил 11 человек из племени селк’нам с островов Огненной земли. Но в каких-то случаях, было и добровольным тоже, например, в 1896 году, чтобы увеличить число посетителей, зоопарк Цинциннати пригласил сто коренных американцев племени сиу основать на этом месте деревню. Сиу жили в зоопарке в течение трех месяцев.

[Григорий Р]

Григорием хотят выставить западных христиан как наоборот "за", приписывают всем этим организаторам и посещающим зевакам имя христиан.

По делу о зоопарках я такого не говорил.
Пасторы и христиане в деле не фигурируют.
Может найдёте и предоставите цитату о том, в чём меня только что обвинили?

[Денис Васильевич]

По делу о зоопарках я такого не говорил.
Пасторы и христиане в деле не фигурируют.
Может найдёте и предоставите цитату о том, в чём меня только что обвинили?

Если ошибся на счет вас, извините.

[Григорий Р]

Вот, что мне нравится в Вас, Денис Васильевич, что по понедельникам у Вас состояние души православное.)))
А в пятницу вечером инославное.

[Miriam]

Для меня ап. Павел авторитет, но к сожалению Вы его неверно толкуете. Вы же не думаете что святость Иисус якобы получил от Марии, правда? Рождение Христа по плоти, рождение Сына Единородного, рожденного прежде всех век Отцом, требует пречистоты. И не святость, а плоть свою пречистую Богородица дала Сыну Человеческому, родив Его. У Него плоть по человечеству та же, что у Богородицы.

так ведь все грехи человека происходят по плоти.

Рим 7:18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

А безгрешность относится именно к Господу ВО ПЛОТИ,которую Он (как вы верите) получил от Марии.

То есть ей надлежало родиться в Сына Божиего, почему и ожидать от Отца обещанного, что она и делала.

Общая кровь с Господом это полное единение. вы не находите?

[Денис Васильевич]

Вот, что мне нравится в Вас, Денис Васильевич, что по понедельникам у Вас состояние души православное.)))
А в пятницу вечером инославное.

Я не пил, если вы об этом думаете, не могу себе позволить, когда рядом отец после инсульта, чтобы его не искушать, ему нельзя. Я летом отрываюсь, когда родители по несколько дней живут на огороде. Я свободно смотрю на христианские конфессии, без сектантского ужима, потому что познакомился через чтение с праведниками разных христианских конфессий, а так-же с примерами глубины духовной жизни в этих разных конфессиях, поэтому смотрю объективно.

- - - - - Добавлено - - - - -

По делу о зоопарках я такого не говорил.
Пасторы и христиане в деле не фигурируют.
Может найдёте и предоставите цитату о том, в чём меня только что обвинили?

Просто почему я так подумал, потому что вы написали, про лютеранско-готическую вязь, а Юханна прямо написал, что это дескать баптисты и реформаты организовали зоопарк.

[Григорий Р]

Я не пил, если вы об этом думаете, не могу себе позволить,

Ни в коем случае я больше так не думаю!
Настроение ума действительно может разительно отличаться в зависимости от дней недели.

[Miriam]

Это после всей похвалы и благодарности которую я Вам вчера высказал?
Ну поправил Вас немного.
Бывает.
Информация о зоопарке в лунапарке Питера была преподнесена не совсем полностью. Это был немецкий человеческий зоопарк. С рабами.
Да и почитайте заголовки своих собственных ссылок касательно северных народностей - Покорность животных и так далее.

Не обижайтесь.

чего там обсуждать мерзости капитализма?
Капиталист любой страны за сверхприбыль мать родную не пожалеет, а тут самоеды какие-то.
И верят капиталисты. к сожалению,только в Золотого тельца.
Нет среди них ни Православных,ни Протестантов,ни Католиков,ни Индуистов,ни Иудеев,ни Мусульман.
Одно язычество....чего там обсуждать....

Ничего,найдется Раскольников на каждого рано или поздно.

[Денис Васильевич]

....

О том каким было тогда общество, стоит вспомнить дарвинизм, атеисты были даже в 17 веке, например Декарт, эпоха просвещения, которая освобождала общество от религии. О состоянии английского общества 19 века, упоминали баптистские проповедники: Сперджен, Кершо, Уарбартон. Некоторые люди не каялись, жили грешниками, по воскресениям могли не ходить в молитвенный дом, а ходить в кабак. Поэтому нельзя всё общество в целом называть христианским. В Российской Империи были публичные дома.

[Денис Васильевич]

Нет среди них ни Православных,ни Протестантов,ни Католиков,ни Индуистов,ни Иудеев,ни Мусульман.

Читая об организаторах подобных зоопарков, там и денежный интерес, и в перемежку тогдашние научные представления, например, дарвинизм, и желание показать свое превосходство, которое замешено на эволюционных представлениях, например, что Ота Бенге ближе к обезьянам, как звено эволюционной цепи. И империалистическое, колониальное превосходство тоже демонстрировалось, и не обязательно "протестантскими" странами, но и "католическими" Испанией и Францией. Так напимер, в 1886 году испанцы показали уроженцев Филиппин на выставке, как людей, которых они цивилизовали. Это событие подлило масла в огонь Филиппинской революции 1896 года. Королева-консорт Испании, Мария Кристина Австрийская, впоследствии институционализировала бизнес человеческих зоопарков. К 1887 году коренные жители и животные Игорот были отправлены в Мадрид и выставлены в человеческом зоопарке в недавно построенном Дворце Кристал-дель-Ретиро.

[Григорий Р]

В Российской Империи были публичные дома.

Главное, что сейчас их нет. Православная общественность не позволяет. А как с этим в лютеранских странах?

[Юханна]

чего там обсуждать мерзости капитализма?
Капиталист любой страны за сверхприбыль мать родную не пожалеет, а тут самоеды какие-то.
И верят капиталисты. к сожалению,только в Золотого тельца.
Нет среди них ни Православных,ни Протестантов,ни Католиков,ни Индуистов,ни Иудеев,ни Мусульман.
Одно язычество....чего там обсуждать....

Ничего,найдется Раскольников на каждого рано или поздно.

Однако факт остается фактом.Местное население северной америки,где орудовали протестанты, практически полностью истреблено.Напротив население Мексики или Венесуэлы на 90 процентов-это индейцы.Это кальвинизм-есть избранные богом и есть богом же проклятые в смерть и погибель.Чего проклятых жалеть?Давайте будем по плодам судить:В северной америке плоды протестантов,в латинской америке плоды католиков.Это просто глаза режет,однако брат Дионисий все равно будет долдонить про войну с чукчами и высокую духовность некоторых протестантских пасторов...

[Денис Васильевич]

Поскольку этногенные экспозиции были прекращены в Германии примерно в 1931 году[17], это имело много последствий для исполнителей. Многие из людей, привезенных со своей родины для работы на выставках, создали семьи в Германии, и многие дети родились в Германии. Как только они перестали работать в зоопарках или выступать, эти люди оказались в Германии, где у них не было никаких прав и они подвергались жестокой дискриминации. Во время подъема нацистской партии иностранным актерам в этих сценических шоу, как правило, удавалось держаться подальше от концентрационных лагерей, потому что их было так мало, что нацисты не видели в них реальной угрозы.[48] Хотя им удалось избежать концентрационных лагерей, они не смогли участвовать в немецкой жизни, как могли граждане этнически немецкого происхождения. Гитлерюгенд не допускал детей иностранных родителей к участию, и взрослые были отвергнуты как немецкие солдаты.[48] Многие в конечном итоге работали на заводах военной промышленности или в лагерях для иностранных рабочих.[48] После окончания Второй мировой войны расизм в Германии стал более скрытым или незаметным, но он не исчез. Многие люди иностранного происхождения намеревались уехать после войны, но из-за их немецкой национальности им было трудно эмигрировать.

[Miriam]

Читая об организаторах подобных зоопарков, там и денежный интерес, и в перемежку тогдашние научные представления, например, дарвинизм, и желание показать свое превосходство,

знаете,без денежного интереса не было бы никаких зоопарков.
Я в этом абсолютно уверена.

А что касается их "превосходства" над другими,то достаточно вспомнить дикие условия жизни рабочих в Сибири например, в тех местах,которые были далеко от рос. столицы и крупных городов.
Впрочем рабочие везде были в статусе самоедов.

[Денис Васильевич]

Главное, что сейчас их нет. Православная общественность не позволяет. А как с этим в лютеранских странах?

Я бы не стал писать "лютеранские страны", потому что сейчас страны в целом секулярные, религия и государство разделены, а значит и законы не преследуют христианской моральной ценности, а наоборот, больше либертарианской свободы. В каких-то странах проституция разрешена, в каких-то запрещена, запрещена например в: Исландии, Норвегии, Швеции. В этих странах, наказываются не сами проститутки, а их клиенты.

[Юханна]

Впрочем рабочие везде были в статусе самоедов.

Да здгавствует негушимый союз габочих и кгестьянства!!!

[Miriam]

Однако факт остается фактом.Местное население северной америки,где орудовали протестанты, практически полностью истреблено.Напротив население Мексики или Венесуэлы на 90 процентов-это индейцы.Это кальвинизм-есть избранные богом и есть богом же проклятые в смерть и погибель.Чего проклятых жалеть?Давайте будем по плодам судить:В северной америке плоды протестантов,в латинской америке плоды католиков.Это просто глаза режет,однако брат Дионисий все равно будет долдонить про войну с чукчами и высокую духовность некоторых протестантских пасторов...

это последствие буквальной трактовки Библии.

25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.

Бытие 9 глава

Они посчитали африканцев потомками Хама и обращались с ними соответственно Библейской цитаты.

К тому же Кальвин вообще был очень жестоким человеком.
Вспомните, как он сжег испанского ученого Сервета на сырых дровах,приковав его длинной железной цепью к столбу.
Пишут,что казнь длилась 6 часов.

ПС
Но справедливости ради хочу напомнить какое дикое ограбление произошло в Латинской Америке после прибытия туда конкистадоров.
И многие местные жители конечно сопротивлялись.и погибали. и страдали......
Но планомерного геноцида как в Северной Америке там все-таки не было.
Видимо сыграло свою роль,что Колумб был евреем.

Однако культуры погибли,языки исчезли.....возникли новые народы,новые нации,новые языки.
В этом плане Россия всегда сохраняла местные культуры и даже в СССР было около 130 национальных языков.