Плоть и Кровь Иисуса Христа

[Семён Семёныч]

Даже ап.Павел был внимателен к тому, чтобы СОХРАНИТЬ эту веру(2Тим 4:7)..
А вот многие - не смогут СОХРАНИТЬ своё причастие со Христом и Его праведностью,
согласно Лк 8:13-14 и Мф 25:3,11-12...
...
Масло в сосудах мудрых - это и есть свидетельтво причастности ко Христу(Мф 5:4)

Православный подвижник св.Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Православной веры" учит тому, что Плоть и Кровь Христова однажды соединившись с причастником уже никогда не оставляет души причастника, не оставляет даже в том случае, если душа причастника сойдёт во ад.
Разделяете ли Вы это мнение подвижника?

[Авденаго]

Православный подвижник св.Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Православной веры" учит тому, что Плоть и Кровь Христова однажды соединившись с причастником уже никогда не оставляет души причастника, не оставляет даже в том случае, если душа причастника сойдёт во ад.
Разделяете ли Вы это мнение подвижника?

Нет, ибо я БОЛЕЕ слушаю Бога и Его Св.Писание, нежели - человека..вот читаем:

"Если будете жить по плоти, то!!!...умрёте"(Рим 8:13), - то есть:

как АДАМ умер - ДУХовно для Бога, согласно предупреждения Его: Быт 2:17.

[Семён Семёныч]

Нет, ибо я БОЛЕЕ слушаю Бога и Его Св.Писание, нежели - человека..вот читаем:

"Если будете жить по плоти, то!!!...умрёте"(Рим 8:13), - то есть:

как АДАМ умер - ДУХовно для Бога, согласно предупреждения Его: Быт 2:17.

В Адаме не было Плоти и Крови
Христа, а если бы была, то как бы он умер?

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Нет, ибо я БОЛЕЕ слушаю Бога и Его Св.Писание, нежели - человека..вот читаем:

"Если будете жить по плоти, то!!!...умрёте"(Рим 8:13), - то есть:

как АДАМ умер - ДУХовно для Бога, согласно предупреждения Его: Быт 2:17.

В Адаме не было Плоти и Крови
Христа, а если бы была, то как бы он умер?

Именно поэтому СВЕТ и ОСТАВИЛ человека, согласно Рим1:21:

"Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили,
но осуетились в умствованиях своих,
и ОМРАЧИЛОСЬ несмысленное их сердце".

[Эрик]

Православный подвижник св.Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Православной веры" учит тому, что Плоть и Кровь Христова однажды соединившись с причастником уже никогда не оставляет души причастника, не оставляет даже в том случае, если душа причастника сойдёт во ад.
Разделяете ли Вы это мнение подвижника?

Разделяю:

Тело и Кровь Христа переходят в состав как нашей души, так и нашего тела, не истощаясь, не уничтожаясь, проникая не в нижний проход (да не будет!), но в нашу сущность, и делаясь охраной, защитительным средством от всякого рода вреда, очищающим от всякой нечистоты; если они заметят неочищенное золото, то очищают через исследующее испытание огнем, для того чтобы в будущем веке мы не были осуждены вместе с миром.

[Семён Семёныч]

Разделяю:

Взаимно.

А если душа причастника идёт в ад, то в ад идёт и Плоть и Кровь Христова?

[air]

Опишите каким образом Плоть и Кровь Христа соединяется с плотью и кровью причастна, а так же как происходит разделение?

это происходит вот так:

Да молчит всякая плоть человеча, и да стоит со страхом и трепетом, и ничтоже земное в себе да помышляет: Царь бо Царствующих и Господь господствующих приходит заклатися и датися в снедь верным. Предходят же сему лицы Ангельстии со всяким Началом и Властию, многоочитии Херувими и шестокрилатии Серафими, лица закрывающе и вопиюще песнь: Аллилуиа, Аллилуиа, Аллилуиа. Перевод: Да умолкнет всякая плоть человеческая, и да стоит со страхом и трепетом, и ни о чем земном в себе да не помышляет, ибо Царь царствующих и Господь господствующих приходит заклаться и дать Себя в пищу верным.

[air]

...как происходит разделение?

разделение происходит при остановке покаяния, что приводит к прекращению окормления внутреннего человека (младшего брата Христа)

[Семён Семёныч]

это происходит вот так:

Да молчит всякая плоть человеча, и да стоит со страхом и трепетом, и ничтоже земное в себе да помышляет: Царь бо Царствующих и Господь господствующих приходит заклатися и датися в снедь верным. Предходят же сему лицы Ангельстии со всяким Началом и Властию, многоочитии Херувими и шестокрилатии Серафими, лица закрывающе и вопиюще песнь: Аллилуиа, Аллилуиа, Аллилуиа. Перевод: Да умолкнет всякая плоть человеческая, и да стоит со страхом и трепетом, и ни о чем земном в себе да не помышляет, ибо Царь царствующих и Господь господствующих приходит заклаться и дать Себя в пищу верным.

Что за лозунги, здесь неофитов нет, я сам подобных могу накатать с десяток, что с них толку.

[Эрик]

А если душа причастника идёт в ад, то в ад идёт и Плоть и Кровь Христова?

Такие вопросы по-моему прерогатива Бога, не берусь решать самостоятельно...

[Eugene]

А давайте подумаем.
Может ли Плоть и Кровь Иисуса Христа соединившись с плотью и кровью причастника затем разъединиться и если может, то на каком основании?

Это святыня,таинство.И кто прикоснется недостойно(не в мире со Христом или в непрощении ближним) то получает суд.
Хлеб и вино физические свойства не меняют.Это научно доказано.Меняется его смысл,символичность,энергетика(духовное предназначение) которое касается тела нашего.
Суд получает наша плоть.А не душа думаю.Душа наоборот освобождается от страшного суда мира.
Святыня как жертва на жертвеннике.Его принесение в жертву и вкушение во дворе скинии дает мир с Господом,прощение грехов,освящение,силу.Вообщем Божье соучастие в жизни.

Бог принимает за факт, даже если условно,символично.

Может ли разьединится? Времени нет дорогой подумать...на работу служить людям.

[Семён Семёныч]

Такие вопросы по-моему прерогатива Бога, не берусь решать самостоятельно...

Как же Вы собираетесь уподобиться Богу, если даже рассуждать о Божьем не решаетесь?

- - - - - Добавлено - - - - -

Может ли разьединится? Времени нет дорогой подумать...на работу служить людям.

мы подождём

[Эрик]

Как же Вы собираетесь уподобиться Богу, если даже рассуждать о Божьем не решаетесь?

Только по наитию, не от рассуждений. А Вы как сами отвечаете на вопрос :

А если душа причастника идёт в ад, то в ад идёт и Плоть и Кровь Христова?

[Семён Семёныч]

Только по наитию, не от рассуждений. А Вы как сами отвечаете на вопрос :

А если душа причастника идёт в ад, то в ад идёт и Плоть и Кровь Христова?

Я более решителен в мнениях, ибо не боюсь ошибиться, как известно не страшно ошибиться, страшно не поправится.
На мой взгляд соединённый с Плотью и Кровью Христа разъединиться не может нигде и никогда, именно Плоть и Кровь Христа будет испепелять все его греховные последствия во аде, но убежать и скрыться от Христа у причастника уже не получится

[Эрик]

Я более решителен в мнениях, ибо не боюсь ошибиться, как известно не страшно ошибиться, страшно не поправится.
На мой взгляд соединённый с Плотью и Кровью Христа разъединиться не может нигде и никогда, именно Плоть и Кровь Христа будет испепелять все его греховные последствия во аде, но убежать и скрыться от Христа у причастника уже не получится

Одна только решительность в подобных вопросах не является чем-то хорошим, вот если бы были подтверждения богодухновенных текстов святых отцов. И лучше нескольких, как Вы обычно настаиваете. А без этого рассуждения остаются на правах игры фантазии.

[Инна Бор]

Православный подвижник св.Иоанн Дамаскин в "Точном изложении Православной веры" учит тому, что Плоть и Кровь Христова однажды соединившись с причастником уже никогда не оставляет души причастника, не оставляет даже в том случае, если душа причастника сойдёт во ад.
Разделяете ли Вы это мнение подвижника?

А можно эту цитату из книги?

[Семён Семёныч]

Одна только решительность в подобных вопросах не является чем-то хорошим, вот если бы были подтверждения богодухновенных текстов святых отцов. И лучше нескольких, как Вы обычно настаиваете. А без этого рассуждения остаются на правах игры фантазии.

Разве св.Иоанн Дамаскин не утверждает, что Плоть и Кровь Христа не извергается из причастника вон, но пребывает в причастнике во всём его существе?

[Эрик]

Разве св.Иоанн Дамаскин не утверждает, что Плоть и Кровь Христа не извергается из причастника вон, но пребывает в причастнике во всём его существе?

Слова прп. Иоанна Дамаскина и мы с Вами разделяем, мы согласны в этом, да, в земной жизни преходят в состав как нашей души так и тела, не уничтожаясь.

Тело и Кровь Христа переходят в состав как нашей души, так и нашего тела, не истощаясь, не уничтожаясь, проникая не в нижний проход (да не будет!), но в нашу сущность, и делаясь охраной, защитительным средством от всякого рода вреда, очищающим от всякой нечистоты; если они заметят неочищенное золото, то очищают через исследующее испытание огнем, для того чтобы в будущем веке мы не были осуждены вместе с миром.

А вот как что будет в посмертии в этом отрывке не сказано, и из этого отрывка нет оснований делать вывод как там в посмертии будет. То всё мы видим как бы "через тусклое стекло" и похоже на это есть серьезные причины, нарочно это прикровенно для живущих на земле.

[Семён Семёныч]

А можно эту цитату из книги?

Глава XIII
О святых и пречистых таинствах Господних.

Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон да не будет!
http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera4_13.html

[Семён Семёныч]

Слова прп. Иоанна Дамаскина и мы с Вами разделяем, мы согласны в этом, да, в земной жизни преходят в состав как нашей души так и тела, не уничтожаясь.

О чём и речь. Если Плоть и Кровь Христова соединяется с сущностью причастника неизменно и неистленно, навсегда, во веки веков, как в этом мире так и в мире будущего века, то хоть в этой жизни, хоть за гробом эти свойства неизменности и неистленности никак не изменяются и если причастник попадает во ад, то являются для него Судом Божьим.

- - - - - Добавлено - - - - -

Слова прп. Иоанна Дамаскина и мы с Вами разделяем, мы согласны в этом, да, в земной жизни преходят в состав как нашей души так и тела, не уничтожаясь.

Тело и Кровь Христа переходят в состав как нашей души, так и нашего тела, не истощаясь, не уничтожаясь, проникая не в нижний проход (да не будет!), но в нашу сущность, и делаясь охраной, защитительным средством от всякого рода вреда, очищающим от всякой нечистоты; если они заметят неочищенное золото, то очищают через исследующее испытание огнем, для того чтобы в будущем веке мы не были осуждены вместе с миром.

А вот как что будет в посмертии в этом отрывке не сказано

Так ум приложите!
Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон да не будет!
Входит в состав души, а не только плоти, а душа как известно бессмертна, бессмертно и соединение с Плотью и Кровью Христа.