Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Иудеи такими интригами точно не страдали. Их жены губки не надували. Это были очень терпеливый и смиренные женщины.Сообщение от look
Современные женщины ислама тоже скромны, но те ещё скромнее были.
Чтобы каблуком щёлкать и кофе в кровать требовать это что-то из итальянской комедии с участием Челентано.
Женщина должна уважать и бояться мужа священным страхом как Бога.
Ну бояться жене мужа, это излишне, достаточно любить. Проблема еще в том, что мы люди другого времени, общество уже не сможет иметь восприятие патриархальных устоев того времени, его сознание, психологизм. Общество гуманизировалось, феминизировалось, в общем изменилось, изменилась психика, восприятие. Но мы можем жить по христиански, это возможно во все времена, допустим, никакого психологического изменения общества не требуется, чтобы жене любить мужа. Другое дело не скатиться до ультралиберальных ценностей, но там как бы не о супругах в этих ценностях уже говорят, а о трансгендерах, лгбт.
Нет, именно бояться.
Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
жена да боится своего мужа.
Там полностью вот как: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа" (Еф. 5:33).
Григорий, я думаю, что там страх благоговения, почтения к мужу, а не страх жертвы, страх быть побитой. Златоуст вот как комментирует: " «Да боится своего мужа». Жена – вторичная власть; значит не должна требовать равенства (с мужем), так как стоит под главой; и он не должен высокомерно смотреть на нее, как на подчиненную, потому что она – тело его, а если голова станет пренебрегать телом, то пропадет и сама; взамен послушания она должна привносить любовь. Как глава, так и тело: тело отдает в услужение главе руки, ноги и все прочие члены; а глава заботится о теле, посвящая ему все свое разумение. Нет ничего лучше такого супружества".
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, я оказался прав, там речь о другом страхе, вот как боящиеся Бога. Феофан Затворник, опираясь на толкование Иеронима Стридонского, комментирует это место у Апостола Павла следующими словами: "Слова: жена да боится своего мужа, не предполагают страха рабыни, но обязывают жену к почитанию и уважению мужа, будто благоговению пред ним. Так блаженный Иероним: «Да боится, то есть да чтит мужа и благоговеет пред ним»".
Тоже самое под страхом разумеет и Феофилакт Болгарский: "Страхом же здесь называется особенное почтение и сдержанность, — страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит. И будет жена любить мужа, как часть тела — главу, и бояться его, то есть почитать, как главу".
Ну Вы же отвечали вот на эту мою цитату.
Зачем сюда примешивать страх быть побитой?
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы сейчас с кем разговариваете?
Точно не со мной.
Толковая Библия Лопухина: "Да боится. Здесь имеется в виду не рабский страх, боязнь наказания, а боязнь, какую мы чувствуем, когда думаем, как бы не оскорбить любимого человека нашим поступком. Это тоже, что добровольное повиновение [Что глагол «бояться» (φοβει̃σθαι) имеет здесь действительно такой смысл, а вовсе не обозначает положение жены как невольницы в доме мужа, - это видно уже из всего того, что выше сказано о значении брака. Кроме того, и в классическом греческом языке глагол φοβει̃σθαι имеет иногда смысл «уважать», «заботиться». Так, Платон говорит, что мы должны φοβει̃σθαι τт σω̃μα - уважать, чтить тело (см. у Эвальда, стр. 243)]".
- - - - - Добавлено - - - - -
В общем, мы с вами тогда одинаково понимаем под страхом жены перед мужем, не рабский страх, а страх оскорбить любимого. Это как боящиеся Бога, не в смысле, что они боятся Его, а боятся оскорбить Его.
Ну, а если жена разлюбила мужа?
Что, прощай страх благоговейный?
Нет, не верно.
Страх уважительный и трепетная симпатия это разное.
Да и не выходили девушки замуж по принципу симпатии и любви.
Всю историю человечества их брали не спрашивая.
И передавали друг другу как предмет.
В смысле после смерти мужа она переходила брату или отцу.
Всё зависит от мужика. Если он клоун, то и отношение женщины с нему будет соответствующее.
Там и кофе в постель, там и стирка белья напоказ для повышения рейтинга в глазах дворянки столбовой.
Всё будет по Пушкину.
Последний раз редактировалось Григорий Р; 10.02.2023 в 19:47.
Люди разные по своему характеру, есть мягкие, есть женщины, которые проявляют опеку над мужем, такие "мамочки". На счет кофе в постель, в этом ничего плохого нет, это забота.
надо понимать, что семья точно угодна Богу, а монастыри даже близко не соответствуют евангельскому духу.
сказано идти и проповедовать, а не бороться со своими страстями и похотями в монастырях.
к тому же, если пристальней посмотреть на монастырскую жизнь, то такого можно насмотреться...и монахиню с мерседесом можно увидеть, и пивоварню и ещё много-много чего.
Вардан, Вы пока ещё теоретик) у парней на ДВ дела идут по-разному: кто то стоит на правиле "жена да убоится... да молчит... да покрывается... брюки-юбки-косынки", подавляя волю жены, "усмиряя её". кто то поступает иначе.На ДВ настолько плохи дела у парней?
один брат из Хабаровска рассказал, как пришёл в новое собрание и случайно посмотрел на одну сестру, и его сердце возрадовалось!
это его слова: моё сердце возрадовалось!
создали семью, двое детей. и у них примерно так, как я описывал - и кофе в постель, и пелёнки постирать, когда это нужно и многое другое.
и это Вы называете - настолько плохи дела у парней на ДВ...
у всех по разному, брат, у всех по разному.
бояться мужа в свете Писания, значит здраво относиться к своим обязанностям жены, иметь страх Господень в семейных отношениях. а страх Господень это здравое отношение к Богу, церкви, миру, греху, дьяволу, и к своим прямым обязанностям в семье.
Брате Александр, Вы хотите, чтобы я начал уговаривать семейных людей уйти в монастырь?
Таки нет, не буду.
Это уже другая, совсем отдельная тема.
Ну, а я именно так и сказал, в начале темы.
Но я же могу высказывать, какова теория учения Христа и Церкви по этому поводу.
странный довольно таки вывод после этого моего сообщения))
Сообщение от look
... а монастыри даже близко не соответствуют евангельскому духу.
Вардан, будьте впредь внимательнее, читая их.
согласен. но она здесь была затронута.
"и каждый правый имеет право на то что слева и то что справа"(с)
Вардан, это Вы удалили мой комментарий на сообщение Григория Р о том, что ...
Последний раз редактировалось look; 11.02.2023 в 11:40.
Не будет.
Высокий социальный статус мужа, его богатство, харизма и т.п. не имеют никакого значения для женщины, когда она впадает в похоть.
Марла Мэйплс, изменяла своему мужу, Дональду Трампу, прямо с его телохранителем.
Marla Maples.jpg
Принцесса Диана изменяла своему мужу, отдаваясь на конюшне своему конюху прямо на тюках с сеном.
принцесса диана.jpg
Возможно принцесса хотела ощутить на себе властную руку настоящего господина и принца, а не рождественского щелкунчика с бумажной саблей, героя рюмочно-вилочных церемоний и шелковых подушечек.
Мужик с нагайкой, пропахший конями и тюки с сеном.
Диана, вдавленая в тюки с сеном впервые ощутила себя женщиной, которая на своём месте.
И это было счастье.
Последний раз редактировалось Григорий Р; 11.02.2023 в 07:17.
"A real man must be powerful, smelly and hairy." (Diana Spencer)
["Настоящий мужчина должен быть могуч, вонюч и волосат."]
diana 2.jpg
Мужики, герцоги, короли и солдаты, помните, что невинный вид женщины не должен вводить вас в заблуждение.
Последний раз редактировалось Dakot; 11.02.2023 в 15:09.
Эта фраза принадлежит Диане?
Надо с самого раннего детства воспитывать. А то сейчас мы наблюдаем, как воспитывают детей и молодёжь, и видим итог.
Да, вот я с Вами рядом, тоже, чтобы влиять. Не могу отдать Вас телевизору и пропаганде, так как Вы мне нравитесь. Пускай Вы зачастую и не согласны со мной, но вода камень точит. Окружение человека очень влияет на развитие, даже бессознательно. Мы впитываем в себя мысли, идеи, ауру тех людей, с которыми находимся рядом. Ели человек попадает в кислотную среду, то и сам окисляется, подобно огурцам в бочке. Жить в обществе и быть полностью независимым от него, нельзя!
Католики верят в предопределение, но и не отрицают свободную волю человека, как это делают кальвинисты. В средневековой дискуссии о связи благодати со свободной волей была отвергнута концепция так называемого синергизма, который провозглашал, что спасительное действие является результатом суммирования двух сил: Божьей благодати и человеческой воли. Это иллюстрирует пример, который использовали именно в лекциях по этой теме: серединой реки тянут на буксире лодку против течения. К лодке привязаны два каната. За один тянет кто-то на левом берегу, за другой — на правом, и в итоге этих сил, этих двух энергий, лодка двигается вперед. Вот в этом, говорилось, и состоит синергизм. Две силы, две энергии, человек и Бог, тянут оба, и в результате суммирования стараний человека и Божьей благодати предстает спасительное действие – наступает спасение. Такое учение ошибочно с точки зрения Католической Церкви. Потому что Священное Писание ясно свидетельствует, что спасение это исключительно деяние Божьей благодати. «Без Меня ничего сделать не можете», – говорил Христос. Поэтому мы не можем воображать спасение как результат сотрудничества Бога и человека, каждый из которых «что-то вносит» во спасение. Очевидно, Бог действует через человека; но Божья благодать проникает словно изнутри человека, приводит в движение его волю, так, что человек действует – содействует – свободным образом, но должен осознавать, что это содействие тоже есть действие благодати, и эта вольность так же есть действие благодати и Святого Духа. Итак, человек не может хвалиться перед Богом, не может себе приписывать спасение, но все, всю славу, воздает Богу, ибо только благодаря Его благодати человек может быть спасен. Так что если протестанты так сильно защищают науку о даровании спасения через веру, то, очевидно, это наука правильная, библейская, и мы, католики, не можем провозглашать другую науку. Это правда, что только вера во Христа должна спасать. Вера же приносит плоды добрых поступков, которыми человек хвастаться не может, потому что они являются деянием Святого Духа в нас.
Теперь, что касается предопределения. О предопределении чётко написано в Писании: «Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, всё содействует ко благу. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил» (Римлянам (8:29-30). Согласно католическому вероучению, Бог знает заранее наши свободные действия, поскольку они произойдут в будущем. Но нельзя заявлять, что они произойдут именно потому, что Бог знал о них заранее и заложил эти действия в нас, как некую запрограммированность всех наших поступков. Бог знает не только будущее, связанное со свободой человека, то есть возможные события. Он знает также те события, которые могли бы произойти, если бы люди приняли иные решения. Например, если мы сумеем прочитать будущее другого человека, это вовсе не будет означать, что мы лишаем его свободы. Таким образом, католическое вероучение утверждает и Божественное предвидение, и человеческую свободу. Просто природа этой свободы кроется в ином: нужно быть достаточно смиренными, чтобы понимать, что всё в этой жизни от Бога. В том числе, и наша свободная воля. Свобода воли - это принятие Божьей благодати в себя, как результат воздействия этой же самой благодати, а не то, что исходит из самого человека, как нечто независимое от Бога. Ибо мы созданы Богом и для Бога. И Богом же живём и дышим. Подготовка человека к принятию благодати - уже дело благодати. Когда католики говорят, что люди сотрудничают в подготовке и принятии оправдания, давая согласие на оправдывающие действия Бога, они видят такое личное согласие как результат благодати, а не как действие, проистекающее из врожденных человеческих способностей. Если мы будем считать, что имеем в себе, что-то независимое от Бога, что родилось в нас самих ниоткуда, то это будет порождать лишь гордыню, крамольную мысль, что что-то в спасении зависит и от нас самих. Когда св. Петр исповедует, что Иисус есть Христос, Сын Бога Живого, Иисус отвечает ему: не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах (Мф 16,17). Вера - это дар Божий, внушенная Им сверхъестественная добродетель. Чтобы проявить такую веру, необходима предваряющая и воздействующая благодать Божия при внутренней помощи от Духа Святого, Который трогает сердце и обращает его к Богу, открывает очи ума и подает усладу уразумения всем, принимающим истину и верующим в нее. В вере разум и воля человека сотрудничают с Божественной благодатью: веровать есть дело разума, принимающего Божественную истину по повелению воли, движимой Богом посредством благодати: «потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению». (Флп 2:13)
- не отдавайте...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
