И конечно, как всегда, о женщинах...

[Денис Васильевич]

Нет, именно бояться.

Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
жена да боится своего мужа.

Там полностью вот как: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа" (Еф. 5:33).

Григорий, я думаю, что там страх благоговения, почтения к мужу, а не страх жертвы, страх быть побитой. Златоуст вот как комментирует: " «Да боится своего мужа». Жена – вторичная власть; значит не должна требовать равенства (с мужем), так как стоит под главой; и он не должен высокомерно смотреть на нее, как на подчиненную, потому что она – тело его, а если голова станет пренебрегать телом, то пропадет и сама; взамен послушания она должна привносить любовь. Как глава, так и тело: тело отдает в услужение главе руки, ноги и все прочие члены; а глава заботится о теле, посвящая ему все свое разумение. Нет ничего лучше такого супружества".

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет, именно бояться.

Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
жена да боится своего мужа.

Да, я оказался прав, там речь о другом страхе, вот как боящиеся Бога. Феофан Затворник, опираясь на толкование Иеронима Стридонского, комментирует это место у Апостола Павла следующими словами: "Слова: жена да боится своего мужа, не предполагают страха рабыни, но обязывают жену к почитанию и уважению мужа, будто благоговению пред ним. Так блаженный Иероним: «Да боится, то есть да чтит мужа и благоговеет пред ним»".

[Денис Васильевич]

Нет, именно бояться.

Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
жена да боится своего мужа.

Тоже самое под страхом разумеет и Феофилакт Болгарский: "Страхом же здесь называется особенное почтение и сдержанность, — страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит. И будет жена любить мужа, как часть тела — главу, и бояться его, то есть почитать, как главу".

[Григорий Р]

Григорий, я думаю, что там страх благоговения, почтения к мужу, а не страх жертвы, страх быть побитой.

Ну Вы же отвечали вот на эту мою цитату.

Женщина должна уважать и бояться мужа священным страхом как Бога.

Зачем сюда примешивать страх быть побитой?

- - - - - Добавлено - - - - -

Тоже самое под страхом разумеет и Феофилакт Болгарский: "Страхом же здесь называется особенное почтение и сдержанность, — страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит. И будет жена любить мужа, как часть тела — главу, и бояться его, то есть почитать, как главу".

Вы сейчас с кем разговариваете?
Точно не со мной.

[Денис Васильевич]

Нет, именно бояться.

Послание к Ефесянам 5 стих 33 — синодальный текст:
жена да боится своего мужа.

Толковая Библия Лопухина: "Да боится. Здесь имеется в виду не рабский страх, боязнь наказания, а боязнь, какую мы чувствуем, когда думаем, как бы не оскорбить любимого человека нашим поступком. Это тоже, что добровольное повиновение [Что глагол «бояться» (φοβει̃σθαι) имеет здесь действительно такой смысл, а вовсе не обозначает положение жены как невольницы в доме мужа, - это видно уже из всего того, что выше сказано о значении брака. Кроме того, и в классическом греческом языке глагол φοβει̃σθαι имеет иногда смысл «уважать», «заботиться». Так, Платон говорит, что мы должны φοβει̃σθαι τт σω̃μα - уважать, чтить тело (см. у Эвальда, стр. 243)]".

- - - - - Добавлено - - - - -

Зачем сюда примешивать страх быть побитой?

В общем, мы с вами тогда одинаково понимаем под страхом жены перед мужем, не рабский страх, а страх оскорбить любимого. Это как боящиеся Бога, не в смысле, что они боятся Его, а боятся оскорбить Его.

[Григорий Р]

В общем, мы с вами тогда одинаково понимаем под страхом жены перед мужем, не рабский страх, а страх оскорбить любимого. Это как боящиеся Бога, не в смысле, что они бояться Его, а боятся оскорбить Его.

Ну, а если жена разлюбила мужа?
Что, прощай страх благоговейный?
Нет, не верно.
Страх уважительный и трепетная симпатия это разное.
Да и не выходили девушки замуж по принципу симпатии и любви.
Всю историю человечества их брали не спрашивая.
И передавали друг другу как предмет.
В смысле после смерти мужа она переходила брату или отцу.

[Денис Васильевич]

Всё зависит от мужика. Если он клоун, то и отношение женщины с нему будет соответствующее.
Там и кофе в постель, там и взгляд как у побитой собаки с цветами в зубах, и стирка белья напоказ для повышения рейтинга в глазах дворянки столбовой.
Всё будет по Пушкину.

Люди разные по своему характеру, есть мягкие, есть женщины, которые проявляют опеку над мужем, такие "мамочки". На счет кофе в постель, в этом ничего плохого нет, это забота.

[Денис Васильевич]

Да и не выходили девушки замуж по принципу симпатии и любви.
Всю историю человечества их брали не спрашивая.

Выходили по принципу симпатии, например, в той-же старой России. Не всегда сватали родители, иногда женихи приходили свататься, девушка еще могла тыкву дать - "гарбуз": полный "отлуп" жениху.

Ну и вы мыслите старыми категориями, вас бы душнилой назвали.

[Денис Васильевич]

Ну, а если жена разлюбила мужа?
Что, прощай страх благоговейный?

Так мы же о верующих. К неверующим нет смысла употреблять это, а верующая должна понимать. Хотя на словах легко говорить, а на практике, я знаю, когда верующая жена развелась с мужем-диаконом, он был моим сокурсником по духовному училищу, она тоже выпускница православного регентского отделения, псаломщица на клиросе.

- - - - - Добавлено - - - - -

В смысле после смерти мужа она переходила брату или отцу.

Взрослые дети несли заботу о матери. Такой случай описан в воспоминаниях митрополита Вениамина (Федченкова). В случае брата, это практика левиратских браков у ветхозаветных иудеев.

[Григорий Р]

Выходили по принципу симпатии, например, в той-же старой России. Не всегда сватали родители, иногда женихи приходили свататься, девушка еще могла тыкву дать - "гарбуз": полный "отлуп" жениху.

Ну и вы мыслите старыми категориями, вас бы душнилой назвали.

Я вам говорю как это было в 95-ти % истории человечества.
Душнила я или нет, но так было почти всегда и симпатия никак не пересекалась с благоговейным страхом перед мужем.
Кстати, у Вас какой опыт в семейной жизни?
Вы позиционируете себя как гуру этого дела.
А на практике как?

[Денис Васильевич]

Я вам говорю как это было в 95-ти % истории человечества.

Ну это преувеличение, женихи сами сватались тоже, не только родители сватали. А какое процентное соотношение, я не знаю. Даже у горцев читал, что жених мог выследить дом понравившейся ему девушки, а потом прийти с друзьями, а потенциальная невеста выходила с девушками, скромно общались.

- - - - - Добавлено - - - - -

Душнила я или нет

Но с вами не комфортно в общении, негибкий, прямолинейный.

- - - - - Добавлено - - - - -

Кстати, у Вас какой опыт в семейной жизни?

Холост, никогда в браке не состоял, детей нет.

[Григорий Р]

Но с вами не комфортно в общении, негибкий, прямолинейный.

Тогда вам будет лучше со змеями.
Гибко и извилисто.

Холост, никогда в браке не состоял, детей нет.

Ясно. Теоретик в вере, теоретик в домострое.
Гуру-теоретик.

[Денис Васильевич]

....

В общем суть в том, что мы живем в другое время, в которое уже невозможно мыслить старыми категориями, само наше восприятие иное.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ясно. Теоретик в вере, теоретик в домострое.
Гуру-теоретик.

В вере нет, там у меня был опыт, просто надо вновь вернуться.

[Гостья]

Кстати, у Вас какой опыт в семейной жизни?

Кстати, а у Вас?

У меня опыт семейной жизни почти 40 лет, из них 25 уже по настоящему в христианстве. Предыдущие походы в православный храм, включая и крещение детей, не могу защитать себе как христианскую жизнь, потому что никто мне тогда не объяснил что такое жена-христианка. Всё, что мне рассказали, это то, что в воскресенье нельзя стирать, потому что моих родственников на том свете будут мыльной водой поить. А интернета у меня еще не было. И когда я прочитала в Библии - не муж для жены, а жена для мужа, ... это перевернуло мой мир. Кстати многие женщины, даже будучи религиозными (православными) не могут примириться с этой мыслью. А некоторые вообще не в курсе.

[Денис Васильевич]

....

Я ведь одно время нес послушание на приходе после окончания духовного училища, когда распределили в Заринск, там по настоящему начал каяться, молитву Иисусову совершал по четкам. Так что опыт христианской жизни был.

[Денис Васильевич]

Тогда вам будет лучше со змеями.

Одно время хотел жениться, потом молодость прошла и как-то перегорел, привык один. Хотя понимаю, что никто не позаботится обо мне в старости, если вот так что-то случится, жены нет, детей тоже.

[Dakot]

Всё зависит от мужика. Если он клоун, то и отношение женщины с нему будет соответствующее.
...

Не будет.

Высокий социальный статус мужа, его богатство, харизма и т.п. не имеют никакого значения для женщины, когда она впадает в похоть.

Марла Мэйплс, изменяла своему мужу, Дональду Трампу, прямо с его телохранителем.

Marla Maples.jpg

Принцесса Диана изменяла своему мужу, отдаваясь на конюшне своему конюху прямо на тюках с сеном.

принцесса диана.jpg

[Эрик]

Тогда вам будет лучше со змеями.
Гибко и извилисто.

Ясно. Теоретик в вере, теоретик в домострое.
Гуру-теоретик.

А Григорий Р опять как хамелеон. Один день он будет разглагольствовать, что "не жениться лучше и блаженнее"; но придет другой день, сменится обстановка, глядь - вот и он уже окрас сменил и ныне разглагольствует противоположно давешнему, что если кто не женат - то лишь "гуру-теоретик". Денис Васильевич, Вы извините Григория за подобные выхлопы.

[Денис Васильевич]

Денис Васильевич, Вы извините Григория за подобные выхлопы.

Да всё нормально, пусть он меня простит, если я обидное что написал.

[look]

Поэтому семейных людей не надо уговаривать уходить в монастырь, а монахам не рассказывают о прелестях семейной жизни.
Надо понимать, что оба явления угодны Богу при определенных условиях.

надо понимать, что семья точно угодна Богу, а монастыри даже близко не соответствуют евангельскому духу.
сказано идти и проповедовать, а не бороться со своими страстями и похотями в монастырях.
к тому же, если пристальней посмотреть на монастырскую жизнь, то такого можно насмотреться...и монахиню с мерседесом можно увидеть, и пивоварню и ещё много-много чего.

На ДВ настолько плохи дела у парней?

Вардан, Вы пока ещё теоретик) у парней на ДВ дела идут по-разному: кто то стоит на правиле "жена да убоится... да молчит... да покрывается... брюки-юбки-косынки", подавляя волю жены, "усмиряя её". кто то поступает иначе.
один брат из Хабаровска рассказал, как пришёл в новое собрание и случайно посмотрел на одну сестру, и его сердце возрадовалось!
это его слова: моё сердце возрадовалось!
создали семью, двое детей. и у них примерно так, как я описывал - и кофе в постель, и пелёнки постирать, когда это нужно и многое другое.
и это Вы называете - настолько плохи дела у парней на ДВ...
у всех по разному, брат, у всех по разному.

бояться мужа в свете Писания, значит здраво относиться к своим обязанностям жены, иметь страх Господень в семейных отношениях. а страх Господень это здравое отношение к Богу, церкви, миру, греху, дьяволу, и к своим прямым обязанностям в семье.

[Григорий Р]

А Григорий Р опять как хамелеон. Один день он будет разглагольствовать, что "не жениться лучше и блаженнее"; но придет другой день, сменится обстановка, глядь - вот и он уже окрас сменил и ныне разглагольствует противоположно давешнему, что если кто не женат - то лишь "гуру-теоретик". Денис Васильевич, Вы извините Григория за подобные выхлопы.

Григорий Р. вчера и сегодня тот же.
Остаюсь при созвучном мнении о том, что лучше и блаженнее не жениться, но если женился, то жене дожно бояться мужа, а Денис в некоторых деталях имеет поверхностное знание, посему и был поправлен, будучи вне познаний того, как выглядит страх жены перед мужем на практике.
И что сей страх перед мужем аки Богом не связан с подростковыми симпатиями и гормональным фоном.