Восток и Запад в богословии и церковной истории – лекция Маркуса Плестеда

[Инна Бор]

В том и вопрос уважаемый Вардан, что в Церкви нет ни женщин, ни мужчин, а только дети Божьи, которых Дух Святой научает всему и как должно совершенно одинаково и так называемыми женщинами не брезгует.
Почему же одни дети Божьи должны в Церкви быть с закрытыми устами, а другие с открытыми?

Потому что муж глава жены, как Христос Церкви.

[Семён Семёныч]

Потому что муж глава жены, как Христос Церкви.

Где Вы в Церкви нашли жён и мужей, если в Церкви исключительно дети Божьи?
Как Вы относитесь к тому, что Дева Мария Царица апостолов?

[Семён Семёныч]

А так Самим Господом установлено, что самые трудные дела на плечи женщин ложатся: рожать детей, водить их в детский сад и школу, готовить для всех вкусную еду и т.д.
А мужчинам Господь определил быть священниками, быть главой семьи и общины. Но одновременно с этим, все являются детьми и народом Божьим. Вам надо объяснять такие простые истины?

Мне надо объяснить простое и не заумное, где сказано, что Дух Святой избегает детей Божьих женского пола и не научает их всему и как должно?

[Vardan]

Мне надо объяснить простое и не заумное, где сказано, что Дух Святой избегает детей Божьих женского пола и не научает их всему и как должно?

Дух Святой не избегает женщин, при их благочестивом образе жизни, поэтому и написано и именно так и надо понимать, что во Христе нет мужчин и женщин. Заметьте, во Христе, а не в бане.

А где сказано, чтобы священниками были женщины?

[Семён Семёныч]

Дух Святой не избегает женщин, при их благочестивом образе жизни, поэтому и написано и именно так и надо понимать, что во Христе нет мужчин и женщин. Заметьте, во Христе, а не в бане.

А где сказано, чтобы священниками были женщины?

А где написано что не могут? Во Христе это и означает в Церкви, ибо Церковь есть Тело Христово.

[Инна Бор]

Где Вы в Церкви нашли жён и мужей, если в Церкви исключительно дети Божьи?
Как Вы относитесь к тому, что Дева Мария Царица апостолов?

Дети Божии - это общее название, ибо в ЦН нет ни мужеского, не женского пола. Но мы пока не в ЦН, а на земле. Или вы, что то не пойму, неужто ратуете как на западе за "средний пол"?
Пречистая Владычица наша Богородица - Матерь Бога нашего по плоти - Честнейшия Херувим и Славнейшая без сравнения Серафим. Ясно?

[Vardan]

А где написано что не могут?

Вам надо внимательно изучить вопрос священства, описанный в книгах Исход и Левит. Там всё подробно сказано.

Во Христе это и означает в Церкви, ибо Церковь есть Тело Христово.

Однако, есть члены Тела разные. И об этом не раз говорится в Библии.

Семён Семёныч, сейчас в неопротестантских общинах попытки ввести женское священство бывают, но они ни к чему хорошему не приводят.

[Семён Семёныч]

Дети Божии - это общее название, ибо в ЦН нет ни мужеского, не женского пола. Но мы пока не в ЦН, а на земле. Или вы, что то не пойму, неужто ратуете как на западе за "средний пол"?
Пречистая Владычица наша Богородица - Матерь Бога нашего по плоти - Честнейшия Херувим и Славнейшая без сравнения Серафим. Ясно?

Нет там про потусторонний мир даже намёка, говорится о Церкви и Церкви земной.

Ап.Павел
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал 3:26)

При этом....
Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

Павел даёт взаимо исключающие учения, которые не могут не привести к разногласиям и разделениям.

[Эрик]

Павел веровал, что не остаётся больше жертвы за грех, если верующий сознательно грешит дважды и трижды

Это всего лишь Ваш же клеветнический навет на апостола Павла.

[Семён Семёныч]

Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

Друзья, ответьте, вот это повеление Божие или только человеческое?

[Инна Бор]

Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

Друзья, ответьте, вот это повеление Божие или только человеческое?

Все Писание богодухновенно!
Как вы можете такое думать и писать?! Всё у апостолов Божее повеление, нет ничего своего.
В Церквах молчат! На форуме и дома можно говорить.)

[Семён Семёныч]

Все Писание богодухновенно!
Как вы можете такое думать и писать?! Всё у апостолов Божее повеление, нет ничего своего.
В Церквах молчат! На форуме и дома можно говорить.)

Тогда что Вы тут делаете женщина, кто позволил Вам рот открывать в толковании Писаний?

Ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них, а где Господь там и Церковь. Так что вам женщинам тут места нет, впрочем есть, но безмолвное.

[Инна Бор]

Тогда что Вы тут делаете женщина, кто позволил Вам рот открывать в толковании Писаний?

Ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них, а где Господь там и Церковь. Так что вам женщинам тут места нет, впрочем есть, но безмолвное.

Вы совсем ничего не понимаете, что вам пишут,совсем всё плохо, дорогой? ))))

[Семён Семёныч]

Вы совсем ничего не понимаете, что вам пишут,совсем всё плохо, дорогой? ))))

Аха, то же самое могу сказать про Вас.
Идите щи варить, по Павлу это единственное что вам отведено.

[Vardan]

Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

Друзья, ответьте, вот это повеление Божие или только человеческое?

надеюсь, Вы не обиделись на мою шутку, но на всякий случай - удалил.

На уроке в школе тоже надо соблюдать тишину. Означает ли это, что задавать вопросы учителю нельзя?

Тогда что Вы тут делаете женщина, кто позволил Вам рот открывать в толковании Писаний?

Ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них, а где Господь там и Церковь. Так что вам женщинам тут места нет, впрочем есть, но безмолвное.

Правила форума не ограничивают женщин в общении. Форум для общения и предназначен.

А если священник сделает замечание, что женщины пытаются учить и при том совсем не тому, чему надо, то верующие женщины послушаются слова священника, конечно.

[Семён Семёныч]

Правила форума не ограничивают женщин в общении. Форум для общения и предназначен.

А если священник сделает замечание, что женщины пытаются учить и при том совсем не тому, чему надо, то верующие женщины послушается слова священника, конечно.

Скажите, собраны ли здесь на форуме хотя бы трое во имя Христово, если собраны, то это уже Церковь, ибо где собраны во имя Христа двое или трое, там и Он посреди них, а где Он там и Церковь.
И если женщина в Церкви да молчит, то что ей делать посреди мужчин представляющих Церковь.
Другое дело, если в Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, ни иудея, ни эллина, ни раба, ни господина, тогда да, женщина как дитя Божье имеет полное право на участие в толковании Писаний, ибо и она чадо Церкви и на неё сходит Дух Святой как и на мужчин и научает как должно.

[Vardan]

Скажите, собраны ли здесь на форуме хотя бы трое во имя Христово, если собраны, то это уже Церковь, ибо где собраны во имя Христа двое или трое, там и Он посреди них, а где Он там и Церковь.
И если женщина в Церкви да молчит, то что ей делать посреди мужчин представляющих Церковь.
Другое дело, если в Церкви нет ни мужеского пола, ни женского, ни иудея, ни эллина, ни раба, ни господина, тогда да, женщина как дитя Божье имеет полное право на участие в толковании Писаний, ибо и она чадо Церкви и на неё сходит Дух Святой как и на мужчин и научает как должно.

Всё же церковь и форум - это две большие разницы.

Женщины на Богослужении и вообще в храме ведут себя тихо, вместо священника не полезут вести службу или без разрешения ничего не скажут. Где Вы видели иное?

[Семён Семёныч]

Всё же церковь и форум - это две большие разницы.

Женщины на Богослужении и вообще в храме ведут себя тихо, вместо священника не полезут вести службу или без разрешения ничего не скажут. Где Вы видели иное?

Для меня форум это Церковь и общаюсь я с детьми Божьми женского рода по причине того, что отвергаю Павлово - жёны в Церкви да молчат, однако принимаю другого Павла, который свидетельствует мне, что Церковь не делится по половым, национальным и социальным признакам, и у меня нет в этом случае раздвоенности души. Всякий верующий имеет право выбора, что ему считать за истину в Писаниях, а что только за мнение человеческое.

[Vardan]

Для меня форум это Церковь и общаюсь я с детьми Божьми женского рода по причине того, что отвергаю Павлово - жёны в Церкви да молчат, однако принимаю другого Павла, который свидетельствует мне, что Церковь не делится по половым, национальным и социальным признакам, и у меня нет в этом случае раздвоенности души. Всякий верующий имеет право выбора, что ему считать за истину в Писаниях, а что только за мнение человеческое.

Это очень приятно слышать, однако форум, церковь и Церковь - это всё разные понятия.
В церкви женщинам надо молчать, а на форуме надо общаться и делиться своим опытом и мнением.

[Семён Семёныч]

Это очень приятно слышать, однако форум, церковь и Церковь - это всё разные понятия.
В церкви женщинам надо молчать, а на форуме надо общаться и делиться своим опытом и мнением.

Хорошо, скажите, что или кто является Церковью?