Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 66

Тема: Начало.

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений

    Начало.

    С чего началось творения.

    Начало творения было сотворение неба и земли, по Писанию.

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    (Быт.1:1,2)

    Тогда свет не может быть началом творения, так как написано в начале Бог сотворил небо и землю.

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:6-8)

    Первый день получается не день творение, но иное. Я считаю первый день это рождение Слова которое сказало в начале да будит свет, и через эти слова стало Слово у Бога.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)

    Самое начало в начале было рождение Сына Божьего.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Однако,

    Ин 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Следовательно, чрез Слово и земля и небо начали быть.
    Сын от Отца рожден "прежде всех век". Рождение Его от Отца - прежде начала творения.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,054
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    С чего началось творения.

    Начало творения было сотворение неба и земли, по Писанию.

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    (Быт.1:1,2)

    Тогда свет не может быть началом творения, так как написано в начале Бог сотворил небо и землю.

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:6-8)

    Первый день получается не день творение, но иное. Я считаю первый день это рождение Слова которое сказало в начале да будит свет, и через эти слова стало Слово у Бога.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)
    ...
    "Слово" в (Иоан.1:1) - это то, что мы сейчас называем "Идея".
    В Бытии поэтапно описан процесс материализации идеи (Творение).
    Безвидная "пустая" земля во тьме над бездною - это то, что мы сейчас называем пространственно-временной континуум.

    В таком понимании всё становится на свои места.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    Небо-мир Ангелов
    Землю-вещество

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Однако,

    Ин 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Следовательно, чрез Слово и земля и небо начали быть.
    Сын от Отца рожден "прежде всех век". Рождение Его от Отца - прежде начала творения.
    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
    (1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    "Слово" в (Иоан.1:1) - это то, что мы сейчас называем "Идея".
    В Бытии поэтапно описан процесс материализации идеи (Творение).
    Безвидная "пустая" земля во тьме над бездною - это то, что мы сейчас называем пространственно-временной континуум.

    В таком понимании всё становится на свои места.
    Ваша профессия мне не известна.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Небо-мир Ангелов
    Землю-вещество
    Так мало написали.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    С чего началось творения.

    Начало творения было сотворение неба и земли, по Писанию.

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    (Быт.1:1,2)

    Тогда свет не может быть началом творения, так как написано в начале Бог сотворил небо и землю.

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:6-8)

    Первый день получается не день творение, но иное. Я считаю первый день это рождение Слова которое сказало в начале да будит свет, и через эти слова стало Слово у Бога.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)

    Самое начало в начале было рождение Сына Божьего.
    Друг, через молоко не познать. Тут нужна твердая пища.

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, через молоко не познать. Тут нужна твердая пища.
    Можно и по твёрже.

    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.(1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только как Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

    Некоторые может путают свет который был в первый день, со светом который мы видим. Свет фотоны созданы в четвёртый день.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Можно и по твёрже.

    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.(1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только как Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

    Некоторые может путают свет который был в первый день, со светом который мы видим. Свет фотоны созданы в четвёртый день.
    Здесь твердая пища.
    Библиотека Наг-Хаммади на русском языке - Русская Апокрифическая Студия (fullweb.ru)

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Что нибудь по теме размести.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,054
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Ваша профессия мне не известна.
    Я переводчик.


    Перевожу Библию на язык образованщины.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Dakot за это полезное сообщение::


  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
    (1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

    Не могу согласиться. Сын - рожден от Отца, не сотворен. Поэтому св. апостол Иоанн начинает свое Евангелие с уточнения "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Это понимаю так, что в словах "В начале сотворил Бог" уже упомянуто Слово - упомянуто в составе "Бог", что и уточняет ап. Иоанн.
    Если предположить что небо и земля не чрез Слово сотворены, то это предположение противоречит Ин 1:3, следовательно такое предположение неверно.

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,559
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Что нибудь по теме размести.
    Вот здесь Спаситель рассказал Иоанну по теме.

    Апокриф Иоанна - Библиотека Наг-Хаммади на русском языке - Русская Апокрифическая Студия (fullweb.ru)

  15. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Я переводчик.


    Перевожу Библию на язык образованщины.
    По вопросам этики хромаете. Вот "образованщина" - слово явно оскорбительное. Это у Вас оскорбление личное, направленное на конкретного человека, или оскорбление по отношению к группе лиц?




    сообщение редактировано

  16. #15
    читатель Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,693
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.
    Разве? Мне казалось, несколько иначе! Нам описано сотворение мира видимого и не видимого, но Сын существовал до всего творения и до слова "бе_решит".

  17. #16
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Разве? Мне казалось, несколько иначе! Нам описано сотворение мира видимого и не видимого, но Сын существовал до всего творения и до слова "бе_решит".
    Написано в начале, означает это начало. Было Слово. Сын рождён Духом и рождение Его было в Слове которое Он произнёс. Так вот я считаю эти слова первыми были: да будит свет.

    А то что Сын был у Отца ещё до слова это понятно, как и дети людей до рождения их в родителях находятся. Так и Сын был в Отце.

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,054
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот "образованщина" - слово явно оскорбительное.
    Это у Вас оскорбление личное, направленное на конкретного человека, или оскорбление по отношению к группе лиц?
    "Образованщина" - это не оскорбление, не мат, не подцензурная лексика.
    Это, скорее, можно перевести как "деклассированный интеллектуал".

  19. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    "Образованщина" - это не оскорбление, не мат, не подцензурная лексика.
    Это, скорее, можно перевести как "деклассированный интеллектуал".
    Да что Вы говорите?! Какой же Вы переводчик, если и такого не знаете:

    Значени


    1. неодобр., пренебр. или презр. то же, что образованец (также собир.) ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
    2. плохое, поверхностное образование; некомпетентность в сочетании с бездуховностьюОтсутствует пример употребления (см. рекомендации).


    Но раз у Вас ни образованщина не оскорбление, ни деклассированный интеллектуал, то можно и Вас так теперь звать-величать, да? Образованщина, скажите пожалуйста, в каком же таком вузе и чему Вас учили, что ныне Вы, да не подцензурно будет сказано, деклассированный интеллектуалл, свое подчеркнуто отношение к другим за оскорбление не считаете? Это же какой то позор!



    сообщение редактировано

  20. #19
    читатель Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,693
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Написано в начале, означает это начало. Было Слово. Сын рождён Духом и рождение Его было в Слове которое Он произнёс. Так вот я считаю эти слова первыми были: да будит свет.
    А до слов "да будет свет" света не было? Тогда не очень ясно, значит рождённого Сына отделили от тьмы, тогда что в данном случае есть тьма?

    И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

    И увидел Элоhим свет, что он хорош; и отделил Элоhим свет от тьмы. И назвал Элоhим свет днем, а тьму назвал ночью.

    Перед сотворением света есть ещё один стих:

    Мир был безвидным и необитаем. Мрак покрывал (водную) пучину, а поверхность вод трепетала от дыхания Элоhим.

    Написано, что мир был, то есть уже был некий мир, где мрак покрывал водную пучину и даже поверхность вод трепетала...
    Если сын ещё по Вашему не был рождён, то как тогда быть с этим описанием?

  21. #20
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    281
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    А до слов "да будет свет" света не было? Тогда не очень ясно, значит рождённого Сына отделили от тьмы, тогда что в данном случае есть тьма?

    И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    Вы не поняли. Как читаете Писание. Кто говорит Слово, Сын Божий. Поэтому слова которые сказал Сын: да будит свет. Ибо сказано не мною , но Апостолом.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
    (Иоан.1:1-3)

    Слово которое было в начале без слово не могло родится, но Слово было и оно было Богом которое сказало: да будит свет.

    Разве вам сложно понять. Когда человек рождается в мир он начинает первое, что делать подавать глас рождения. Так и Сын Бог при рождение Своём сказал, а вернее избрал да будет свет. Бог есть свет. Сын избрал свет, то есть Бога.


    4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
    5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
    (Иоан.1:4,5)

Похожие темы

  1. Начало конца Ватикана
    от Андрей Дивеев в разделе Католичество
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.01.2024, 20:29
  2. Начало гонений на Христиан.Просьба молиться!
    от Miriam в разделе Христианские новости
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 27.09.2023, 02:52
  3. Что означает "начало создания Божия" и "рожденный прежде всякой твари"?
    от Денис Васильевич в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 20.05.2023, 22:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®